go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
3 дн.

"Не издевайтесь над рыбками!" или как отбить желание задавать вопросы на форуме (страница 14)

На посты / вопросы, чаще всего, отвечают опытные аквариумисты, у которых опыт содержания аквариума не один год, а у некоторых и не один десяток. Но...

Попробуйте вспомнить свой первый аквариум и как он у вас появился.

А теперь ответьте: перед покупкой аквариума и рыбок, вы проштудировали кучу книг, статей и пообщались с несколькими специалистами в содержании желаемых рыб / растений?

Прошу прощение за скепсис, но сомневаюсь, что "да".

Первый аквариум покупается не для азотного цикла, а для созерцания "прекрасного".
А вот когда это прекрасное начинает загибаться - задаёшься кучей вопросов и, естественно, приходишь на форум т.к. в процессе живого диалога всё понятнее.

И вот проблема: рыба не ест / трава не растёт.
Человек переживает (иногда за ребёнка, который переживает за рыбку), приходит за помощью / советом и...

"Вы чем думали?!"
"Не издевайтесь над рыбой!"
"Нормальные люди в начале изучают..."


И прочие высказывания, которые "подливают масла в огонь" и без того нервной ситуации.
Про "советчиков", которые не удосужились прочесть пост, а сразу отвечают на вопрос озвученный в заголовке или на не озвученный вопрос - вообще молчу.

Многомудрые и многоопытные, хочу попросить вас: прежде чем набрасываться на новичка с критикой и потоком "суровой справедливости", вспомните свою первую банку и что вопрошающему нужна помощь, а не ушаты помоев.

Я понимаю, что хайп поднимает просмотры / рейтинг / ЧСВ и прочее, но когда рыбка не есть, трава желтеет, а ты не понимаешь что происходит и переживаешь за это всё... Жёсткая критика - это последнее, что хочется прочитать в ответ на "помогите".

С надеждой на понимание и адекватность.
Спасибо.

2021-08-0404/08/2021 10:50:29
#2928935
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30904 19661
Москва
22 час.

Аря
По этому и прошу, пожалуйста, Вы не знаете всех событий предшествующих посту о помощи...
поэтому и пишут - не знаешь - спроси ПРЕЖДЕ чем сделать.
2021-08-0505/08/2021 14:45:16
#2929521
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4868 7901
Москва
11 час.

Так для того, чтобы "чем лечить" нужно подготовить почву "где лечить".
Поймав манку и залив фирменное действующее лекарство можно случайно убить рыбу из-за накопленных азотистых.
Кто-то советует "патамушта так нада", а кто-то коротко, сухо и без лишнего размазывания скажет наладить условия (некоторым начинающим аквариумистам сложно понять, что большинство болезней самоизлечиваются, когда "выведешь астматика из задымленной комнаты")

2021-08-0505/08/2021 14:45:45
#2929522
Нравится Сафи
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5758 4350
Москва
2 дн.

Аря
Но я-то искала население для 20 литров, а не дом для петушка) а в этой статье прям всё по полочкам, 20 ампулярий фигакс)) если я ничего не путаю)))
Еще раз: вы всегда доверяете первому попавшемуся? Нас всех в школе еще учили проверять уравнения. Таки проверять надо все. Смотрим размер ампулярий - делаем выводы, изучаем отдельно про петушков - делаем выводы. Но это опять к вопросу о лени. Смайлик ;)
2021-08-0505/08/2021 14:46:25
#2929523
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2033 5243
Москва
1 дн.

Аря
Покажите, пожалуйста скрин, где я требую.

Прошу относиться к новичкам помягче, - это тоже требование.
2021-08-0505/08/2021 14:47:03
#2929524
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
3 дн.

Nurgleat
Так вроде суть темы в осуждении людей, которые отвечают новичкам "не правильно".


Нет, суть в просьбе так не делать.
Где Вы прочли слова осуждения?


Nurgleat
То есть в данном случае троллинг это любой комментарий, который вызывает негатив конкретно у того, кто задал вопрос?
Типа:
- добрый день! Петушок в бокале лежит на боку и пускает пузыри! Чем его вылечить?
- добрый, петушков в бокалах не держат. Для содержания петушка вам понадобится вот такой вот аквариум, с таким вот содержимым, почитать можно по этой ссылке. А в магазине, где вам продали аквариум, вас обманули, продав непригодный товар.
- у моего друга/подруги живет петух в бокале и ничего! И на птичьем рынке их держат в пластиковых коробочках неделями и месяцами до продажи! Зачем вы меня отправляете что-то читать, я в этом ничего не понимаю, я тут вопрос простой задал, чем лечить петушка, зачем вы мне про аквариум рассказываете, я не про то спрашивал. Вы негативный тролль!

Первое что в голову пришло =)


Ещё раз: троллинг - это намеренная провокация на негатив, с целью "научить" вопрошающего не задавать вопросы.

Типа:
- добрый день! Петушок в бокале лежит на боку и пускает пузыри! Чем его вылечить?
- Что?! Петушок в бокале?! А ты сам, живя в туалете, на чём лежал бы?!
2021-08-0505/08/2021 14:47:33
#2929525
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4868 7901
Москва
11 час.

Сафи
к вопросу о лени.

Скорее к критическому мышлению, оно не у всех хорошо развито
2021-08-0505/08/2021 14:47:45
#2929526
Нравится Ванесса Ио, Сафи
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
3 дн.

Алдан

Прошу относиться к новичкам помягче, - это тоже требование.


Т.е. "прошу" и "требую" - для Вас синонимы?))
Хорошо, учту этот момент при формулировки своих вопросов в будущем.
Спасибо за указание на неточность))
2021-08-0505/08/2021 14:49:01
#2929528
Нравится Ванесса Ио
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5758 4350
Москва
2 дн.

Simro
возможно. Но и к лени - искать детали о конкретном виде - тоже. Смайлик ;)
2021-08-0505/08/2021 14:50:11
#2929529
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
3 дн.

Сафи
Еще раз: вы всегда доверяете первому попавшемуся? Нас всех в школе еще учили проверять уравнения. Таки проверять надо все. Смотрим размер ампулярий - делаем выводы, изучаем отдельно про петушков - делаем выводы. Но это опять к вопросу о лени. Смайлик ;)


Для Вас это вопрос лени, для других это вопрос занятости и системы приоритетов.
Но ответственность за заселения шести петушков лежат на ком? Вопрошающем? Авторам данного ресурса?
Мы найдём крайнего, это как-то поможет исправить ситуацию?

Цель вопрошающего помочь рыбе, а не переложить ответственность.
Не хотите помочь ему достигнуть этой цели, ну так зачем же мешать?
2021-08-0505/08/2021 14:53:47
#2929533
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15769 29633
Санкт-Петербург
4 час.

Троллинг (от англ. trolling — ловля рыбы на блесну, не путать с trawling — ловлей рыбы при помощи трала) — постинг заведомо провокационных сообщений. Помимо попыток довести одиночного поциента до так называемого баттхёрта — потери самоконтроля, с целью извлечения из поциента лулза или копипасты, Т. может проводиться и с расчётом на то, что за поциента начнут заступаться его соратники или собратья по увлечению, с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей некоего сайта или уютненького сообщества. Обычно целью троллинга является лулз, реже — некая материальная выгода или поднятие ЧСВ.


ключевое - троллинг осуществляется ради лулзов.
никакая токсичность ради благой цели (спасти рыбоньку, наставить заблудшую душу на путь истинный, научить и вразумить) - это не троллинг а унылое г по определению, пусть там хоть миллион килотонн негатива, провокаций и язвы. если провокатору в итоге не смешно - это не троллинг а унылое г

(у меня тут перерывчик небольшой между третьим и четвёртым аквасом, ага, зашла за лулзами на любимый форум)
2021-08-0505/08/2021 14:53:54
#2929534
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5758 4350
Москва
2 дн.

Аря
Для Вас это вопрос лени, для других это вопрос занятости и системы приоритетов.
Безусловно. А еще это расстановка приоритетов - это вопрос ответственности. И, если заводишь живое существо, которое будет полностью от тебя зависеть, то отодвигать его на задний план - безответственно. Да, надо сначала изучить разные инфоресурсы, да, надо решить для себя готов ли ты брать на себя вот это животное (рыбу) и создать ему приемлемые условия и это должно быть в приоритете у здравомыслящего взрослого человека. Смайлик ;)
2021-08-0505/08/2021 14:56:52
#2929536
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4868 7901
Москва
11 час.

Аря
Цель вопрошающего помочь рыбе, а не переложить ответственность.

... обычно выходит наоборот.

Изменено 5.8.21 автор Simro
2021-08-0505/08/2021 14:58:58
#2929540
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
3 дн.

Сафи
Безусловно. А еще это расстановка приоритетов - это вопрос ответственности. И, если заводишь живое существо, которое будет полностью от тебя зависеть, то отодвигать его на задний план - безответственно. Да, надо сначала изучить разные инфоресурсы, да, надо решить для себя готов ли ты брать на себя вот это животное (рыбу) и создать ему приемлемые условия и это должно быть в приоритете у здравомыслящего взрослого человека. Смайлик ;)


Ну Вы же сами видели уровень советов на этом ресурсе. Для Вас это "бред сивой кобылы", для меня двухгодичной давности "надо же, как интересно"))

Я строитель, меня дочь попросила подарить ей рыбок, я прикинул, что 20 литров вполне себе, прочитал как запускать и кого сажать. А то, что так нельзя я узнаю потом, но это уже будет другая история.

Мы можем до бесконечности перекидываться "кто виноват и что делать", предлагаю закончить на этом. Цель поста не "требование", а напоминание, что все мы были новичками и ломали дров, кто-то больше, кто-то меньше. Кто-то в аквариумистике, кто-то в цветоводстве, кто-то с автомобилем. Для всех это опыт из которых сделаются или нет выводы. Все мы разные.

Я просто прошу быть чуточку терпимее к авторам глупых вопросов.

Изменено 5.8.21 автор Аря
2021-08-0505/08/2021 15:03:19
#2929541
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30904 19661
Москва
22 час.

Аря
Я просто прошу быть чуточку терпимее к авторам глупых вопросов.
быть терпимым к глупости - способствовать ее распространению.


Цель поста не "тревоание", а напоминание, что все мы были новичками и ломали дров
но при этом читали книги а не бежали за волшебной таблеткой для упавшей на бок золотушки в 20 литрах

Аря
Я строитель
это отключает мозг? Куча знакомых аквариумистов - строители, рабочие с завода.
2021-08-0505/08/2021 15:10:03
#2929545
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2033 5243
Москва
1 дн.

Аря
что все мы были новичками и ломали дров, кто-то больше, кто-то меньше.

Был, ломал, пришел на форум через неделю. Посыпал голову пеплом. Получил неоценимую помощь и никаого негатива.
За что всех сердечно благодарю.


Я просто прошу быть чуточку терпимее к авторам глупых вопросов.

Зачем? Что бы их больше было и деньги за рекламу капали?
2021-08-0505/08/2021 15:19:28
#2929549
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426 291
Москва
3 дн.

Ну, Аря, ну, терпения!!! Ну, сила!
Столько времени отстаивать свои позицию, когда почти 100% комментаторов говорят, что ты не прав!
Браво!

2021-08-0505/08/2021 15:20:59
#2929550
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
3 дн.

Alex2804
Ну, Аря, ну, терпения!!! Ну, сила!
Столько времени отстаивать свои позицию, когда почти 100% комментаторов говорят, что ты не прав!
Браво!


А мне ни кто не говорил, что я не права))
Мне говорили, что много требую, но про неправоту - не писали))

P.S. Блин, после Вашего комментария уши гореть начали))


Алдан
Зачем? Что бы их больше было и деньги за рекламу капали?


Что бы выжило больше рыб и большее количество людей смогли грамотно отвечать на глупые вопросы очередного незнайки)

Изменено 5.8.21 автор Аря
2021-08-0505/08/2021 15:29:24
#2929555
Нравится Ванесса Ио
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3461
Москва
2 года

Сафи
ШШШШШчто???
Вы отстали от жизни, это гибрид петушка с тыщерицей.
2021-08-0505/08/2021 15:32:16
#2929557
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

568 1318
Москва
3 дн.

legal_ice


Именно. Но сейчас троллями называют всех, кто сказал что-то, что не понравилось, хех.


Аря


Да собственно весь стартовый пост и есть осуждение. Может не в конкретном слове, но в посыле. Вы, вероятно, об этом на задумывались, но видите, восприятие текста может быть совершенно разным.
Я, человек, который вообще не лезет учить кого-либо (так как сам нуб тот еще), вижу тут осуждение и призыв, причина которому то самое осуждение.


Ещё раз: троллинг - это намеренная провокация на негатив, с целью "научить" вопрошающего не задавать вопросы.

В моем примере условный человек, который видел петушков на птичке, вряд ли захочет дальше вести беседу. Ведь там они живут себе в пластиковых боксах, а тут про аквариумы целые говорят. В условиях бокал, который даже больше того самого бокса.
Ну и я намеренно написал про "я не про то спрашивал", что подходит под ваши примеры.



- Что?! Петушок в бокале?! А ты сам, живя в туалете, на чём лежал бы?!

А много вот именно таких сообщений в соответствующих темах? Без какой-либо полезной информации? Об объемах аквариума, или ссылочки на мануал?
2021-08-0505/08/2021 15:33:03
#2929558
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2965 3461
Москва
2 года

Ничего себе, пока писала одно предложение, тут высыпалось пара десятков постов
Мне всегда нравятся довольно частые вопросы в разделе про болезни - "помогите срочно спасти рыбку, рыбка болеет". Через полчаса скандал - "все тут гады, не спасают мою рыбку!" При этом ни описания условий содержания, ни описания болезни, ни фото рыбки, вообще ничего, потому что форумчане обязаны быть экстрасенсами и при этом обязательно вежливыми.

2021-08-0505/08/2021 15:38:49
#2929559
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
3 дн.

Nurgleat
Да собственно весь стартовый пост и есть осуждение. Может не в конкретном слове, но в посыле. Вы, вероятно, об этом на задумывались, но видите, восприятие текста может быть совершенно разным.
Я, человек, который вообще не лезет учить кого-либо (так как сам нуб тот еще), вижу тут осуждение и призыв, причина которому то самое осуждение.


Ну, как бы есть такая теория, что задевает, то и волнует.
Кто-то лайкнул и пролистнул, а с кем-то второй день беседуем.
Здесь уж по какую сторону чаще оказываешься.


Nurgleat
А много вот именно таких сообщений в соответствующих темах? Без какой-либо полезной информации? Об объемах аквариума, или ссылочки на мануал?


За последний месяц раз 5 видела, но я не все поста читаю.
Собственно вчера прочитав очередной подобный коммент и написала этот пост.

Но давайте сразу обозначим: не все, не всегда и не на все вопросы.
Я не утверждаю, что здесь это "норма".

Большинство адекватны, вежливы и доброжелательны.
Я была весьма удивлена фырковым комментариям от некоторых пользователей т.к. не встречала подобных высказыванием за их авторством.
2021-08-0505/08/2021 15:39:13
#2929562
Нравится Ванесса Ио
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2033 5243
Москва
1 дн.

Аря
Что бы выжило больше рыб и большее количество людей смогли грамотно отвечать на глупые вопросы очередного незнайки)

Нет, это так не работает. Смайлик ;)
Задающий глупые вопросы, впоследствии станет давать глупые советы.

ЗЫ. Короны на мне нет.. Сам дурак.
2021-08-0505/08/2021 15:41:58
#2929563
Нравится НатФР, Сафи, Аря
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
3 дн.

0льчик
Ничего себе, пока писала одно предложение, тут высыпалось пара десятков постов
Мне всегда нравятся довольно частые вопросы в разделе про болезни - "помогите срочно спасти рыбку, рыбка болеет". Через полчаса скандал - "все тут гады, не спасают мою рыбку!" При этом ни описания условий содержания, ни описания болезни, ни фото рыбки, вообще ничего, потому что форумчане обязаны быть экстрасенсами и при этом обязательно вежливыми.


Есть и такое.
Как с этим можно бороться?

Ограничить возможность писать в раздел "болезни"?
Ммм, будут писать в другие разделы.

Рычать?
Рыбу этим не спасти.

К сожалению я не могу найти решение этой проблемы или хоть как-то её смягчить.
Есть идеи?
2021-08-0505/08/2021 15:42:29
#2929564
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5758 4350
Москва
2 дн.

0льчик
это гибрид петушка с тыщерицей
Точно!
2021-08-0505/08/2021 15:43:05
#2929565
Нравится 0льчик
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
3 дн.

Алдан
Задающий глупые вопросы, впоследствии станет давать глупые советы.

ЗЫ. Короны на мне нет.. Сам дурак.


Можно я оставлю это без комментариев?
А то Вы меня и так скоро во всех смертных грехах обвините))
2021-08-0505/08/2021 15:43:33
#2929566



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top