Посетитель


89 2
Москва
7 мес.

Не потребляются фосфаты? Возможно ли такое?

Аквариум 400 литров
Население: неоны - 40, меченосцы - 10, креветки амано - 20
Свет 2 МГх150 (Osram Powerball 942) + 2 T5x54 (Osram 965)
CO2 баллон, дропчекер салатового цвета.

После очередной прополки длинностебельки досадил более медленных растений.
Для подавления роста органики произвел массовую подмену воды 30%
Через несколько дней появилась борода. Немного, но не люблю я ее. Растения же не проявляли признаков активного фотосинтеза.
Сделал тесты воды, среди которых нитрат от API показал…20-40 много. Честно говоря тест совершенно не информативный и все, что выше 10 определяется очень неуверенно.
Сделал еще одну подмену 30%
На следующий день после второй замены через 20 минут после включения света растения начали активно пузырять. Воодушевился, что растения тронулись в рост и теперь водоросли будут побеждены.
Еще через несколько дней заметил появление ксенококуса и тонких коротких волосков на поверхности листьев, что свидетельствует о фосфатном голодании
Вечером сделал тест на фосфор, показало 0,2.
Для профилактики добавил 4 мл Тотал (Аквабаланс), что повысило на 1 мг/л и 0,1 мг/л, нитраты и фосфаты, а также Калий в дозе 6 мг/л
Тест после внесения не делал.
На следующий день после включения света, ни через час, ни через 3 активного перлинга так и не дождался.
Решил, что с калием вышел передоз (перестали потребляться нитраты), тест показал 15 мг/л, сделал подмену 30% воды. После подмены тест показал:

GH - 8
KH - 7
PH - 6,8
NO3 - 20-40
PO4 - 0,1
K - 10-12

Фосфаты немного занижены, но монораствора в наличии нет и добавлять ничего не стал.
На утро после включения света активного пузыряния опять не дождался.
В течение дня разжился фосфатным удо (спасибо Novichek13)
Вечером сделал замену воды 30%, чтобы сбить нитраты, а заодно протестировал воду из под крана:

NO3 - 10
PO4 - 0,1

После замены добавил фосфатное удо в дозировке 0,3 мг/л (9,6 мг/мл х 12 мл) и сделал тест:

GH - 8
KH - 7
PH - 6,8
NO3 - 20-40
PO4 - 0,6 !

Судя по тестам фосфаты выросли не на 0,3, а на 0,5
С утра после включения света фотосинтез таки пошел, не так активно, как хотелось бы, но уже что-то.
Вечером после выключения света решил использовать все наличествующие тесты:

GH - 7
KH - 6
PH - 6,8
NO3 - 20
PO4 - 0,6
K - 10
NO2 - 0
NH4 - 0

Получается, за весь день уровень фосфатов не снизился ни на десятую.
Рыб ни в этот, ни в предыдущий день не кормил, для чистоты эксперимента.
Учитывая высокий уровень нитратов возникла мысль, возможно ли чтобы фосфаты при сильном нитратном превышении соотношения Редфилда , перестали потребляться растениями?
Возможно ли НЕнулевое содержание фосфатов при котором они не потребляются?
Что еще поправить в балансе питания для победы над водорослями биологическим путем?
Может быть дело в чем-то другом, а я не вижу?
На химию переходить не хочу, все же надежнее победить причину, а не следствие и валю жалко.
2015-03-0909/03/2015 02:29:02
#2062047
Нравится Добрик
Завсегдатай


1283 317
Russian Federation Ivanovo
4 час.

сообщение natalybochar
а то Вас можно заподозрить в женоненавистничестве

Свои подозрения оставьте при себе, а то у меня уже возникают подозрения относительно вашей личности.
2015-03-1313/03/2015 11:29:31
#2063720
Свой на Aqa.ru


3948 1149
Пушкино
5 дн.

WViktor
у меня уже возникают подозрения относительно вашей личности.
я думаю модераторы оценят сие...
2015-03-1313/03/2015 11:42:48
#2063732
Посетитель


89 2
Москва
7 мес.

Юрий1978


Может и окунулся бы, но я не химик, посему вряд ли что-то дельное внесу в дискуссии, только вопросами заспамлю.
Неужели питание растений еще не исследовано вдоль и поперек?
Мне бы тезисно в виде правил, что и как взаимодействует, неужели такого нет?
2015-03-1313/03/2015 12:27:08
#2063757
Свой на Aqa.ru


9111 3109
Сланцы
2 дн.

Winex
в том то и дело что водных - не полностью изучено имею ввиду в условиях малого объема- аквариума, а в виде общих правил мы вам обрисовали более детально это к химикам, но там очень все запутано, я за их темой слежу - очень интересно хоть и не всё мне понятно но очень много заблуждений они уже развеяли, и стараюсь запоминать все их основные выводы
2015-03-1313/03/2015 13:07:01
#2063780
Посетитель


89 2
Москва
7 мес.
Итак, дальнейшие злоключения...

После первого внесения сайдекса, растения пузыряли первый день и опять перестали. Начал с 10 мл на 100 л, каждый день увеличивал дозу на 5 мл на 100 л, сейчас второй день вношу 25 мл на 100 л
Уже вывел все под соотношение Редфилда. 13.03 вечером подравнял все показатели. Прошло 1,5 суток. Сегодняшний замер фиксирует все те же самые значение, т.о. получается, что за это (1,5 суток) время растения ничего не потребили?
Причем, это подтверждается и визуально, пузыряние очень жиденькое, в основном корневыми растениями, длинностебелька молчит.
Вода не менялась со вторника (5 дней), присутствие хлора можно исключить, да и за это время один день все же фотосинтез шел вполне активно.
Как такое может быть?
Вода по тестам:

GH - 7
KH - 6
PH - 6,8
NO3 - 10
PO4 - 1
K - 15
Fe - 0,1
ОВП - 170 мв

Куда смотреть?
Уже начал грешить на избыток освещения, но вобщем не очень верю в такое, ибо видел у людей и больший световой поток где все растет, как на дрожжах, а у меня хоть и МГ, но высота водного столба 65 см.
Про статус трофности, может кто подсказать, как его измерить и вообще лезть ли туда?
Обсуждение на форуме про избыток освещения есть тут Об избытке освещения.

Заметил, с началом внесения сайдекса и перекиси начали киселиться крипты вендта и замельчала бликса, видимо сильно поднялся ОВП, а крипты этого не любят, а какую воду любит бликса?

Изменено 15.3.15 автор Winex
2015-03-1515/03/2015 12:08:42
#2064466
Свой на Aqa.ru


9111 3109
Сланцы
2 дн.
Да не смотрите на пузыряние, не показатель это роста травы. Судите по самой траве, по питанию - на забывайте про рыб и их корм, помимо УДО это тоже источники питания

Изменено 15.3.15 автор Юрий1978
2015-03-1515/03/2015 13:35:18
#2064497
Посетитель


89 2
Москва
7 мес.

Юрий1978


Юра, я понимаю, что это косвенный признак, может быть, а может не быть, но он подтверждается другими наблюдениями, в частности потреблением удо. Поступление питания извне с кормом в данный момент можно исключить, рыб не кормил эти дни для чистоты эксперимента и чтобы живородки объедали мертвые водоросли после сайдекса.

У меня возникло подозрение на зависимость активности фотосинтеза от редокса воды, а может даже и выживания растений в целом. Заметил, что некоторые крипты начали растворяться и мельчает бликса, а редокс поднялся до 170 мв.
Известно, что крипты не любят высокий редокс, бликса похоже тоже.
Интересно, как другие растения реагируют в фотосинтетическом плане на резкое изменение редокс-потенциала воды, может здесь и зарыта собака, что они фотосинтез временно приостанавливается или замедляется, пока растения привыкают?
2015-03-1515/03/2015 14:01:09
#2064508
Свой на Aqa.ru


9111 3109
Сланцы
2 дн.

Winex
насколько знаю разные по разному те же апоногетоны наоборот любят высокий редокс, но предупрежу- высокий редокс так же очень любят и Синезеленые
2015-03-1515/03/2015 14:25:39
#2064519



Top