Недостаток нитратов и калия. Как исправить?


Свой на Aqa.ru




938 103
Курган
14 час. назад
Недостаток нитратов и калия. Как исправить?
Подскажите пожалуйста как исправить недостаток калия и нитратов не увеличивая другие макро и микро элементы?

проблема в том что всегда пользовался комплексными УДО
добавляю комплексное УДО ( с нитратами фосфатами, калием и микроэлементами- растения прут дурнинушкой )но водоросли лезут всякие сразу...
разжился тестами, стал разбираться с проблемой:
Нитриты-0
Нитраты ~0 (ну или около того)
Калий ~0
Фосфаты~0,5 мг\л
Железо- переизбыток...
Свет -0,7 вт\л
С02-12-20

Можно как то отдельно добавить Нитраты и Калий?
самодельный УДО ни когда не делал, но готов попробовать, если это сильно сложно
2011-04-17 добавлено 17/04/2011 09:41:30#1409422

Свой на Aqa.ru




525 26
Саратов
1 мес. назад
666sb
В садоводческом магазе можно купить сульфат калия (он же калий сернокислый) разбавлять в бутылке, потом дать отстоятся осадку, а сам раствор вносить для восполнения недостатка калия. Подобрать порцию при наличии тестов думаю труда не составит.
А вот с нитратами немного сложнее. Я лично пользуюсь амиачной селитрой и меня устраивает, ее так же можно в садоводческом магазе купить за копейки. Или искать магазин хим реактивов и покупать нитрат калия, так же буторить в бутылке и одним выстрелом два зайца и калий и нитрат.
Как только начнете вносить калий и азот у вас скорее всего и фосфаты занулятся.

Изменено 17.4.11 автор максим-саратов
2011-04-17 добавлено 17/04/2011 10:54:57#1409454
Нравится 666sb

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
666sb


Расскажите, а чем Вы калий меряли? Я до вас вообще не слышал про такой тест.
В вашем случае подойдет связка нитрат калия+сульфат калия(это на случай,если вам будет недостаточно калия,содержащийся в нитрате калия,тогда можно использовать сульфат калия)
Конечно эти 2 удобрения можно купить и в садоводческом магазине,но сульфат калия идет с примесью (гипс если я не ошибаюсь).
Можно попробовать сделать перекристаллизацию,но это такой сизифов труд, что намного проще поехать в магазин химреактивов и купить там чистые от примесей реактивы.

В качестве источника азота я бы не рекомендовал брать амиачную селитру, мочевину и другие удобрения, содержащие азот в не нитратной форме. В благополучном аквариуме это вызывает минимум позеленение стенок. А максимум- этими удобрениями можно потравить животных,если не расчитать дозировку,поскольку аммиак (он образуется в слабощелочной среде) является токсичным. Хотя именно аммиак/аммоний растения лучше всего потребляют.Это обусловлено тем, что растения нитраты восстанавливают до аммония, а если растение уже усвоило азот в виде аммония, то тратить энергию на восстановление уже не нужно.
Предвижу ответ тех, кто перечитал аманию: мочевина содержит амидный азот, который недоступен водорослям.Это утверждение я не видел больше нигде, кроме как на амании.
У меня мой самомес содержит микро и макро в одном флаконе и азот до необходимого соотношения я выравнивал с помощью мочевины. Если вносить удо на несколько дней(от 3-х и более дней), то на стенках появляется "зеленка".Из этого следует то,что мочевина либо быстро разваливается до аммония и вызывает вспышку зеленых, либо амиды замечательно выжираются водорослями.
2011-04-17 добавлено 17/04/2011 12:39:22#1409493
Нравится 666sb

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

5644 494
Мурманск
2 мин. назад
сообщение 666sb
Можно как то отдельно добавить Нитраты и Калий?

Нитраты...для увеличения вам понадобится KNO3-калиевая селитра,калий азотнокислый,нитрат калия(все это одно и то-же)....
В 100 мл воды добавить 16гр KNO3
1мл этого раствора-1,0мг/л нитрата на 100л...
Калий....для увеличения понадобится K2SO4-сульфат калия, сернокислый калий...
В 100мл воды добавить 11гр K2SO4
1мл этого раствора-0,5 мг/л калия на 100л...
Как только начнете вносить калий и азот у вас скорее всего и фосфаты занулятся.

Абсолютно с этим согласен,поэтому....
Фосфаты... для увеличения вам понадобится KH2PO4 -монофосфат калия...
В 100 мл воды добавить 7гр KH2PO4
1 мл этого раствора даёт: 0,5 мг/л PO4 на 100 л.

В качестве источника азота я бы не рекомендовал брать амиачную селитру, мочевину и другие удобрения, содержащие азот в не нитратной форме.
Поддерживаю этот совет,так-как водоросли действительно это любят...
2011-04-17 добавлено 17/04/2011 17:55:09#1409677
Нравится 666sb

Свой на Aqa.ru




525 26
Саратов
1 мес. назад
Я не кого не к чему не склоняю, но ради справедливости отпишусь. Я использую амиачную селитру в качестве азотосодержащей подкормки не менее 5 месяцев. Водорослей у меня нет( точнее есть конечно немножко, но что бы их найти в акве надо постаратся). А появляются они как раз тогда когда я перестаю добавлять амиачку. Просто я вношу ее ежедневно и из за этого я не перешагиваю предельно допустимую концентрацию ( по крайней мере я так думаю). Возможно я и купил бы нитрат калия, но его в садоводческих магазинах не продают. И монофосфата то же нет в наших садоводческих, поэтому использую суперфосфат.
2011-04-17 добавлено 17/04/2011 19:39:39#1409759
Нравится 666sb

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
максим-саратов


Вам никто и ничего и не говорит-у вас положительный опыт, но у себя в банке я тоже вынужден использовать мочевину: нельзя сделать микро и макро в одном флаконе и не устроить передоз по калию,если использовать в качестве источника азота нитрат калия.У меня стоит МГ 300Вт,т.е почти 2 Вт/л. Если вносить каждый день,то стекла чистые,но если с запасом,то излишек тут же потребляется водорослями.
К тому же лучше предупредить о том,что может случиться если использовать эти удобрения.
2011-04-17 добавлено 17/04/2011 20:08:19#1409782
Нравится 666sb

Свой на Aqa.ru




2052 62
Иркутск
16 дн. назад
666sb
когда у меня стали зануляться нитраты, я добавил 2 рыбы и увеличил кормление в день ещё на чуть-чуть.Таким образом фосфат тоже не зануляется. Нитрат держится на 5ке
сульфат калия подсыпаю иногда просто ложкой. Столовая ложка на 200 л.
2011-04-18 добавлено 18/04/2011 01:40:05#1409956
Нравится 666sb

Свой на Aqa.ru




938 103
Курган
14 час. назад
Всем большое спасибо! очень доходчиво...
тесты на калий, к сожалению своих нет, делал знакомый, тесты, от "Фауна Марин"- если не исказил название
остальные тесты есть свои NO2 , NO3, Ph, kh, Gh, CO2,Fe, Po4...
растениями заинтересовался с пол года назад, постоянно борьба с чем то...
сначала просто вообще не росло ни чего, все дохло...листья разлагались, дыры были....
потом нашествие водорослей всяких...какие только бывают...все были....
переделал свет, добавил СО2, УДО...
есть возможность довести свет до 1,1 вт\л

рыбы...у меня наверно их и так перенаселение..
аквариум 112л. 16 рыб.. (меченосцы, торакатумы, барбусы, моллинезии, крапчатые сомы, птер, еллоу-ы)

но у меня почему то зануляются нитраты, а фосфаты лезут вверх...
хотя воду подмениваю раз в неделю, 25%, дно сифоню....

с водорослями- почти ушли... как сменил УДО на комплексное с калием ( но фосфаты в нем тоже есть) -Унифлор Аква 7
растения стали расти активно, проблемы с растениями тоже пропали
вот и хочу попробовать отдельно добавлять необходимое...

есть не много бороды и синезеленых-но не напрягает, их чуть-чуть
а особо одолела -Oedogonium, если не ошибаюсь, но похоже она, при том исключительно на валиснерии

слышал, что если фосфаты занулятся, или будут близко к нулю, водосли погибнут? это верно?
верно ли, что соотношение NO3\PO4, должно быть 10\1 ?

а чем опасен передоз по калию?
сколько его должно быть?

Изменено 18.4.11 автор 666sb

Изменено 18.4.11 автор 666sb

Изменено 18.4.11 автор 666sb
2011-04-18 добавлено 18/04/2011 19:14:21#1410586

Свой на Aqa.ru




4810 522
Владимир
30 мин. назад
666sb

Ну если у меня фосфаты ниже 0.5 - это гарантированные GSA и прочие Гэ. Вот, на этой неделе опять поймал - всю неделю держал фосфаты 0.6-0.8, нитраты 10, стекло было чистым, одно внесение решил пропустить - бац, за день стекло затянуло зелёной поволокой (с торца хорошо заметно). Померил - нитрат уехал в 20, фосфат 0.4. Вообще, фосфат сам по себе, даже в концентрациях более 10 мг/л, не вызывает рост никаких водорослей, в этом я уже убедился не один раз. Если водоросли должны вырасти, то они с одинаковым успехом вырастут как при нулевых фосфатах, так и при запредельных. Хотя была у меня мысль, что как раз запредельные фосфаты здорово ингибируют всякую зелёнку.

PS: Нитраты сами по себе тоже не вызывают рост водорослей. Нитраты до 80 не обязательно должны привести к взрыву всякой бяки. И это я тоже проверял ("ну сумасшедший, что возьмёшь" (С) В.В. )
2011-04-18 добавлено 18/04/2011 19:50:38#1410606

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

5644 494
Мурманск
2 мин. назад
сообщение 666sb
но у меня почему то зануляются нитраты, а фосфаты лезут вверх...
Тут как некая взаимосвязь...при отсутствии одного,не потребляется другое...Попробуйте довносить нитрат,фосфат тут-же пойдет на убыль...
слышал, что если фосфаты занулятся, водоросли погибнут? это верно?

Нет...они не только не погибнут,но и покажут свою разновидность(например наши любимые трудно-оттираемые зеленые точки)....
2011-04-18 добавлено 18/04/2011 21:54:23#1410729

Свой на Aqa.ru




693 5
Москва
9 мес. назад
А я бы посоветовал, при такой постановке вопроса топикстартером, переходить на систему Эдварда.
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 13:45:18#1411168

Свой на Aqa.ru




938 103
Курган
14 час. назад
ну наверно...причина недостаток нитратов...
доеду на днях до садового магазина, посмотрю что там есть...попробую...
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 17:11:52#1411315

Свой на Aqa.ru




938 103
Курган
14 час. назад
сообщение Crossover
Ну если у меня фосфаты ниже 0.5 - это гарантированные GSA ....
Если водоросли должны вырасти, то они с одинаковым успехом вырастут как при нулевых фосфатах, так и при запредельных.
PS: Нитраты сами по себе тоже не вызывают рост водорослей. Нитраты до 80 не обязательно должны привести к взрыву всякой бяки. И это я тоже проверял

кто такие GSA ?
Если водоросли должны расти....а почему они должны расти?
как то не хочется их
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 17:14:56#1411316

Свой на Aqa.ru




938 103
Курган
14 час. назад
сообщение Штабс-капитан
А я бы посоветовал, при такой постановке вопроса топикстартером, переходить на систему Эдварда.

при какой?
что такое система Эдварда?
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 17:15:53#1411317

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
666sb

Система Эдварда-это система оптимального дозирования. Вы берете осмос иди дисцилянт и добавляете туда питательные элементы:получается питательный суп. Если я не ошибаюсь то таких элементов всего 19 (правда этими элементами являются кислород,водород и углерод).
Подмен вы не делаете,а лишь доливаете этот же суп. Это если в общих чертах: более детально Тут
Но тогда Вам нельзя идти в магазин для садоводов за питательными элементами:Вам прямая дорога в магазин химреактивов.
Поскольку садовые удобрения содержат неизвестные примеси, что противоречит этой системе.Ведь ее главная особенность в том,чтобы уменьшить систему уравнений.
2011-04-19 добавлено 19/04/2011 22:35:33#1411530
Нравится 666sb

Свой на Aqa.ru




4810 522
Владимир
30 мин. назад
666sb

1. GSA - это Green Spot Algae, специальное забугорное обозначение зелёных точек, дабы не уподобляться русским аквариумистам, которые всё, что ни попадя, кличут ксенококкусом. Аббревиатура даёт в гугле море информации на языке первоисточника.
2. Водоросли должны расти, потому что к этому их побуждает существование некоего дерьма, которое не является фосфатом, нитратом, железом или углекислым газом. Именно отсутствие этого побуждающего дерьма, внешний вид которого никому неизвестен, и приводит к полному отсутствию водорослей. То есть, если в банку с дистиллятом налить нитратов и фосфатов, и поставить эту банку под ванну - то водоросли там не появятся и через тыщщу лет.
3. Аналогично. Но для этого есть несколько путей. Самый прикольный - это свой. Игра называется "Поймай свои грабли". Есть и другие пути, но многие им не доверяют (чаще по причине нежелания точно следовать инструкциям).
4. Нужно больше читать забугорщину. Там много толковых товарисчей, готовых жертвовать долларами ради счастья миллионов аквариумистов. К тому же, велосипед уже давно изобретён. Начать можно отсюда: http://www.aquaticpl...
2011-04-20 добавлено 20/04/2011 12:46:46#1411842
Нравится 666sb

Свой на Aqa.ru




4810 522
Владимир
30 мин. назад
Система Эдварда - это "система бесконечного сохранения" (концентраций или оптимального состава воды - моё добавление). Perpetual Preservation System.
http://sites.google....
2011-04-20 добавлено 20/04/2011 12:55:04#1411848

Свой на Aqa.ru




938 103
Курган
14 час. назад
Спасибо!
есть информация для размышления
не думал что приду к тому что бы добавлять отдельные компоненты УДО...

а об уменьшении количества подмен....мысль была.... ну это для начала....
что бы растючка выела все лишнее....
2011-04-20 добавлено 20/04/2011 17:32:47#1412034

Свой на Aqa.ru




4810 522
Владимир
30 мин. назад
Кстати, просветите кто-нибудь - нитраты и фосфаты - насколько они влияют на pH. Фосфаты вроде кислые (KH2PO4) - 1 мг/л намного ли способен сдвинуть пых?
2011-04-21 добавлено 21/04/2011 09:34:27#1412415

Кандидат в Советники





5508 297
Russian Federation Chernogolovka
4 мин. назад
Crossover
Предлагаю проверить самому Тесты на рН -есть, интересующая соль - есть, вода -есть. Интересно будет узнать результат
2011-04-25 добавлено 25/04/2011 11:59:51#1414943

Завсегдатай




319 9
Москва
4 г. назад
сообщение Galashev.Sergey
Фосфаты... для увеличения вам понадобится KH2PO4 -монофосфат калия...
В 100 мл воды добавить 7гр KH2PO4
1 мл этого раствора даёт: 0,5 мг/л PO4 на 100 л.


Т.к. столкнулся с полным нулем фосфатов (капельный тест JBL) при уровне нитратов 20, то тоже решил заняться внесением удобрений.
Купил KH2PO4 - монофосфат калия в пакетиках по 25 г, разбавлю его в 1,5 л дистиллята. Если верить этому калькулятору шприц в 20 кубиков на мои 125 л даст искомый уровень в 2 мг/л.

Но это тот уровень который я получу при внесении, что будет через неделю? Он опустится до 0 или всего лишь до 1,8?
Как понять сколько вносить еженедельно, если совершенно не понятно скорость его расходования?

Вот тут (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/liqfert-n_p.html) про фосфат написано, что растения очень быстро потребляют фосфат после его внесения ("они буферизируют фосфат ОЧЕНЬ быстро!") пополняя свои запасы.
Т.е. на начальной этапе еженедельный расход фосфата будет большим, а после того как растения наполнят запасы он снизится?

Как правильно рассчитать еженедельную дозу фосфата?
2011-04-25 добавлено 25/04/2011 14:03:44#1415009

Свой на Aqa.ru




4810 522
Владимир
30 мин. назад
ФАП Лап

Далее сугубо ИМХО неофита...
Нет проблем получить динамику. Всего-то раз в неделю померить перед подменой. Неизвестно, сколько его попадает с кормом, но зато известно, что это количество почти неизменно. Сколько наливаем удо - тоже известно. Разница между двумя измерениями позволит сделать выводы. Только потребление фосфата может меняться в зависимости от других веществ, поэтому имеет смысл сделать корректировку после ликвидации зануления и "выхода на пропорцию Редфилда", то есть, когда начнут потребляться нитрат и фосфат.

Я для своего аквариума сделал вывод, что нифига трава не способна съесть более, чем способна, либо есть неизвестный мне очень жёсткий лимитатор, либо у моей травы отсутствует этот самый "буфер"/"склад", либо моя трава не читала Аманию . С одного мг/л фосфата можно накосить целый таз травы, при этом никакого нуля по фосфату может и не наблюдаться даже к концу недели, а не только дня. На украинском форуме обсуждалась средняя величина поглощения различных веществ в разогнанном аквариуме - в основном народ сошёлся на мысли о небольшой потребности травы. На сайте Кротова также вопрос "наливать про запас" не рассматривается, как разумный.

PS: Есть ещё EI "No need for test kits"

Изменено 25-4-2011 автор Crossover
2011-04-25 добавлено 25/04/2011 16:04:27#1415125
Нравится Galashev.Sergey

Свой на Aqa.ru




4810 522
Владимир
30 мин. назад
paln1

Померил не раствор одной соли, а готовый "компот" NPK, pH=6.7. Теперь, если я этого компота наливаю 100 мл на 100 литров воды с pH=8.3 или pH=7.5, каков будет результирующий эффект? Практически мизерный? А в процессе (если раз в неделю по сто)? Это я к чему - унифлоры разные отличаются содержанием фосфата. Никаких более хитрых способов понижения pH там нет. Но некоторые пользователи подтверждают сильное снижение pH при применении унифлора-5.
2011-04-26 добавлено 26/04/2011 11:26:49#1415641

Свой на Aqa.ru




938 103
Курган
14 час. назад
а вообще какова оптимальная концентрация калия в аквариуме? мг\л?
2011-05-15 добавлено 15/05/2011 10:46:41#1426716

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

5644 494
Мурманск
2 мин. назад
666sb
15мг\л-вполне нормально....
2011-05-15 добавлено 15/05/2011 15:23:48#1426842

<< 1234 >> Создать новую темуБыстрый ответ