go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Stupino
5 года

Несколько вопросов по поводу запуска аквариума (самостоятельно запускаю в первый раз).

Я прекрасно понимаю, что форумы просто изобилуют подобными вопросами, но всё же на некоторые из них я не смог найти удовлетворяющего меня ответа.
Ещё раз повторюсь, что самостоятельно делаю запуск впервые и пока что ничего не закуплено, это я собираюсь сделать в скором времени, когда освещу для себя ещё парочку мутных тем.
Собственно вопросы:
1) Где-то пишут, что растения надо сажать сразу после заливки воды, а где-то, что только спустя несколько дней. Что из этого будет правильным?
2) Целесообразно ли использовать различные дополнительные средства для обработки воды и расселения бактерий? Будет ли от этого действительный толк и не навредит ли это аквариуму?
3) Что касается первого запуска освещения, то тут также информация немного разнится. Где-то пишут, что его можно запускать сразу после посадки растений, а где-то, что их надо пару дней подержать в темноте. Что из этого, опять же, будет более грамотным решением?
4) Также везде отличается объём воды, который следует сливать при еженедельных заменах (от 10-15% до двух третей). Аквариум будет 90-105 литров. Сколько следует сливать?
Заранее большое спасибо!

Изменено 10.7.18 автор Аркадий Епифанцев

2018-07-1010/07/2018 22:20:56
#2515755
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2044 476
Астрахань
4 час.

Аркадий Епифанцев

1. Все зависит от воды, залив ледяную и хлорированную если еще где то такая есть то думаю понятно почему такие рекомендации.
2. Доп средства возможно(sera nitrivec например) но эффективнее с действующего аквариума фильтр и часть грунта перенести.
3. Чего или кого ждать? Смайлик :) Единственно не на всю катушку на первое время включать.
4. Ориентируйтесь на 20-30%, более точно вам скажут тесты на нитраты, когда достаточно или мало подмен.

Изменено 10.7.18 автор Moderator
2018-07-1010/07/2018 22:39:40
#2515758
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Растения сажать сразу, можно даже до полного заполнения водой, так удобнее. Свет, естественно, включать сразу. Сначала достаточно 5-6 часов, увеличивать по часу в неделю будет нормально. Препараты использовать можно, только не тетру, лучше сера био нитривек. А лучше использовать грязь из фильтра работающего аквариума. С препаратами все равно не меньше трёх недель до посадки рыб, с живой культурой через полторы недели можно пускать.
Подмены 20% в самый раз. Можно побольше, все зависит от населения и количества травы. Пока населения нет, можно не подменивать.

2018-07-1010/07/2018 22:42:12
#2515759
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
7 час.

Аркадий Епифанцев
грунт какой?
2018-07-1010/07/2018 22:52:32
#2515761
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Solnechnogorsk
5 года

lonelity

Аркадий Епифанцев
грунт какой?

Написал же, что пока ничего не приобретено. Постараюсь приобрести всё максимально "классическое", если такой термин применим. Рассчитываю на размер 3-5 миллиметров.

Изменено 10.7.18 автор Аркадий Епифанцев
2018-07-1010/07/2018 23:04:27
#2515764
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Аркадий Епифанцев

Если нет проблем с финансами (в разумных пределах, конечно), и планируется травник, то лучше взять 1-2мм кварц юдеко, или деннерле. Ещё отличный вариант пустые "земельные" грунты - аквабаланс флоратон, jbl monado.
2018-07-1010/07/2018 23:17:34
#2515768
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Solnechnogorsk
5 года

Злой Гном

Спасибо, возьму на заметку)
Полноценный травник не планируется, растения в сравнительно небольших пределах, чисто для эстетики и дополнения экосистемы.

Изменено 10.7.18 автор Moderator
2018-07-1010/07/2018 23:20:18
#2515770
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 1070
Мичуринск
2
5 мес.

ЗлойГном дал Вам добрый совет. Смайлик :53:

2018-07-1010/07/2018 23:26:40
#2515773
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Аркадий Епифанцев

Рыба какая будет?
2018-07-1010/07/2018 23:26:52
#2515774
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Solnechnogorsk
5 года

Злой Гном

Мелкая классика, так сказать. Конкретно сказать не могу, но никого больше стандартного меченосца не будет. Данио, расборы, пецилии, коридорасы, мелкие боции и т.п. Опять же, это варианты, не всё сразу)

Изменено 10.7.18 автор Moderator
Раз уж на то пошло, ещё один напутствующий вопрос. Очень нравятся рыбы петушки. Прекрасно знаю, что в основном их агрессия направлена лишь на сородичей, но всё равно доверия мне не внушают. Подскажите с кем их нежелательно держать и в каком количестве можно.

Изменено 10.7.18 автор Аркадий Епифанцев

Изменено 10.7.18 автор Аркадий Епифанцев
2018-07-1010/07/2018 23:37:38
#2515775
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
7 час.

Аркадий Епифанцев

Из боций стоит поискать кубота - некрупные, миролюбивые и веселые, наверх нескольких гурами - не плодятся, как живородки, можно держать группу в отличие от петухов. И очень в тему (Азия) будет оформление криптокоринами
2018-07-1010/07/2018 23:58:34
#2515777
Нравится DoraNi, Злой Гном
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Аркадий Епифанцев

С таким населением как раз желательно травник. В любом случае кварц 1-2мм будет хорошим выбором.

Петушков не держат в общем аквариуме. По одному в небольших нано ёмкостях от 15л, желательно 25-30. В общем аквариуме они стрессуют.
2018-07-1011/07/2018 00:11:02
#2515780
Нравится DoraNi
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
1 дн.

Злой Гном
Петушков не держат в общем аквариуме. По одному в небольших нано ёмкостях от 15л

Это просто стереотип, сложившийся именно потому, что их в последние годы почему-то стали держать именно в "нано емкостях".
В больших аквариумах они не "стрессуют". "Стрессуют" в такой ситуации скорее хозяева петушков, потому что не видят их постоянно перед собой. А петушки просто предпочитают укромные уголки водоёма. Ну в самом деле, никто же не говорит, что ведущие скрытный образ жизни акантофтальмусы или буноцефалы стрессуют в большом аквариуме! Почему ж петушков обвиняют в этом? К тому же, в большом заросшем аквариуме вполне мирно уживаются несколько пар. Именно потому, что рыбам хватает жизненного пространства.
2018-07-1011/07/2018 00:56:29
#2515783
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Василий 12

Я могу сослаться на опыт своих друзей, ни у одного из них в общей банке (от 100л и выше) петух не прожил и нескольких месяцев. Но если хочется эксперимента с недешевой рыбой - флаг в руки.

В данном случае, кстати, судя по сообщениям тс, никакого густо заросшего аквариума не предполагается. И советовать человеку без опыта держать в таком (мы не знаем даже объёма) несколько пар весьма опрометчиво.

Изменено 11.7.18 автор Злой Гном
2018-07-1111/07/2018 09:11:36
#2515818
Нравится Марк11
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16687 9493
Москва
17 час.

Аркадий Епифанцев

Аркадий, вот наконец-то правильный подход, мне нравится ваша позиция! Сначала всё разузнать, разобраться, а потом уже закупать необходимое.
Про грунт Злой Гном уже всё правильно написал. Мелкий натуральный кварц от проверенной фирмы. Дорого, но оно того стоит. У фирмы Деннерле грунт очень чистый, каждая частица грунта окатана, так что острых граней нет, сама такой в аквариумы заложила и довольна.
Лучше сразу ориентироваться на травник, а значит, растений много не бывает. На задний план сажайте высокие растения, ближе к переднему плану - покороче, по боковым стенкам - средние.
Водопроводной воде достаточно отстояться сутки-двое и она готова для того, чтобы можно было высаживать растения.
И полностью согласна с советами относительно того, что лучшая "подзарядка" для запуска это вода и отжимки из губки фильтра действующего здорового (!!!) аквариума.
2018-07-1111/07/2018 10:15:45
#2515825
Нравится Blin-02
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Аркадий Епифанцев


Что бы Вам было понятно от чего отталкиваться и понять суть.
Ни рыбам, ни растениям стресс не нужен. Вода имеет разные параметры......темература, кислород, рН.....и прочее.....Т.е. рыб и растения, надо пихать в аквариум с соответствующей водой. Потому советуют сразу растения в аквариум не сажать, надо после заливки холодной воды, дать ей соглеться, можно грелку поставить, надо что бы вышел лишний кислород.....Т.е. сажать растения оптимально, когда пузирьки воздуха станут крупными на стеклах или вообще исчезнт. Так же и рыбой.


В кондиционерах различных и ниитривеках нет ни какой необходимости. Сколько и чего не лей, все едино цикличноть становления среды пойдет своим путем и в свое время.


По освещению, штатный свет можете смело включать сразу после посадки растений.


Подмены от 10 до 20% хватит.


Петухи у меня раньше жили в общем аквариуме Барбусятнике, вместе с Гурами и Лилиусами. Они облюбовали себе угол и там тусовалис и икру метали в придачу, ни кого туда не подпуская. Так что Петек держать можно. Гы...все планики были целы, а Петухи были вуалевые.

Рыб сажайте стайкой, особей 10 сразу, следующих недели через три/четыре, когда нитрит уйдет в ноль. Ни каких подсадок в это время делать не нужно. Плюс, если одна/две рыбины будут вести себя не так, т.е. поплохеет и.....лечить не надо в общем, отсадите куда то. В большинстве случаев, это не болезнь, а стрессняк от не совпадающих параметров воды.
Плюс, запускать живорожками не советую. Они в соленой воде живут у многх разводчиков и соответствующей жесткостью. поэтому могут быть на старте проблемы, в результате от панике загубите аквариум, по советам доброжелателей.
И Боциями то же не стоит запускать, с большой вероятностью словите Ихтик. Их если запускать, то в действующий аквариум, не ранее пары месяца, для перестраховки.

Да, добавлю, грязь из фильтра не нужна, лишняя органика на старте. Она ни чего не дает в плане ускорения запуска. Это все сказки. А биопленку вы из губки не выжмете. Эта грязь, только планарий разводить. Можете попробовать потом, в отдельный сосуд выжмете губку фильтра и оставьте. Потом там планарий разведется туча. Так же и пара литров воды из действующего аквариума, ни чего не дает. Польза есть, если половина воды с хорошей средой, но сейчас народ воду подменивает часто и по многу, поэтому нудной среды все едино там нет, плюс еще и всякие лекарства и прочую гадость льют, все обрабатывают...…

Вода из пруда, живая, но Вы не рискнете ее лить. Я лью, когда залповая посадка рыб идет, да еще Верховку груна прудового подкладываю.

Изменено 11.7.18 автор Чейз

Изменено 11.7.18 автор Чейз

Изменено 11.7.18 автор Чейз
2018-07-1111/07/2018 11:12:04
#2515831
Нравится Инед, Kapsya, Alkor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Чейз

Выжимка из фильтра даёт ускорение запуска и этому есть достаточно экспериментальных подтверждений, в том числе мои личные, например. Точно так же даёт ускорение и добавление в биостартеров, только не в таких объёмах, как пишут на упаковке, конечно.
А вот вода из действующего аквариума как раз и не даёт ничего для ускорения запуска.

Изменено 11.7.18 автор Злой Гном
2018-07-1111/07/2018 12:36:00
#2515849
Нравится Марк11
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Злой Гном
Выжимка из фильтра даёт ускорение запуска и этому есть достаточно экспериментальных подтверждений


Нет ни каких подтверждений ускорений. Здесь лет 7/8 назад был бум азотного цикла, 80% тем были именно о нем. Поэтому, изучение этого процесса было мега большое и не из аквариумных источников и тем более не из форумного балагана. Экспериментов было проведено море.
Если не брать случайностей и переменных вводных, то выжимка это полная фигня, все опытные и знающие аквариумисты это подтвердили.

А мне вообще не надо рассказывать о нитрификации, мне пришлось ее изучить так, как Вам и не снилось. Я могу дать точную дату конца нитрификации, вплоть до одного дня.
Вот подтверждение одно из многих. ошибка в один день, но не знал что рН человек поднял.
Читаем мои посты, там все есть.
странности запуска

Надеюсь, по крайне мере мне, Вы больше не будете рассказывать о нитрификации....
2018-07-1111/07/2018 13:26:49
#2515863
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

631 369
Люберцы
2 года

Злой Гном

Выжимка из фильтра даёт ускорение запуска


Так ТС вроде не торопится. Пусть запуск идет планомерно, своим чередом. Мне кажется и для новичка так проще будет. Опять же, откуда он может знать из благополучного аквариума будет выжимка или нет
2018-07-1111/07/2018 13:31:23
#2515865
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Kapsya

Ниоткуда. Я вовсе не советую ничего применять, я отвечаю на вопрос автора, не более.

Чейз

Давайте расставим все точки над и. Я не являюсь, мягко говоря, поклонником "друидских" аквариумов, поэтому никогда не лезу в ваши темы и не спорю с тем, как вам нравится содержать свои банки. Поэтому когда происходит обратное, меня несколько задевают подобные посты, отрицающие очевидное. Доказательств влияния живой бактериальной культуры на запуск цикла на форуме более чем достаточно.
Тестирование препаратов для запуска аквариума (НИТРИФИКАЦИЯ).

И да, давайте на этом закончим эту беседу. Она не имеет смысла.
2018-07-1111/07/2018 13:51:32
#2515870
Нравится Марк11
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16687 9493
Москва
17 час.

Kapsya
Опять же, откуда он может знать из благополучного аквариума будет выжимка или нет

Если это аквариум хороших знакомых, которым можно доверять, чей аквариум можно своими глазами посмотреть. Если аквариум на вид чистый, рыбы не больные на вид, не дохнут регулярно, растения пышно разрастаются.
2018-07-1111/07/2018 14:36:09
#2515886
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Злой Гном
Давайте расставим все точки над и.


Давайте.
Вы бы хоть почитали что ли, прежде чем ссылки давать. Читаем из этой темы, этот пост Геныча о грязи...
Тестирование препаратов для запуска аквариума (НИТРИФИКАЦИЯ).
Далее, вот в этой теме, я написал, что думаю о опытах Геныча, у которго в 80 литрах 7 рыбешек 5 см офогели от нитритов….
http://ribiy-bog.com...
2018-07-1111/07/2018 15:42:23
#2515893
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Чейз

И чем этот пост противоречит тому, что я писал в этой теме? Я предлагал запускать сразу рыб в аквариум? Нет, я написал, что бактериальная культура УСКОРЯЕТ запуск, а не делает его моментальным. Да, ещё эффективней воспользоваться грунтом, или рабочим внешником. И?
2018-07-1111/07/2018 16:05:28
#2515903
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
1 дн.

Злой Гном
Нет, я написал, что бактериальная культура УСКОРЯЕТ запуск,

Хорошая тема. Чет пропустил её. Спасибо за ссылку.
Внимательно прочитайте первый пост Геныча на 3-й странице. Поймите на формирование биопленки в акве нужно +- 20 дней. Вносить нужно именно её, и в достаточных количествах либо ждать пока сформируется. Хотите быстро запущенную акву, рабочий фильтр (20 дней и более работы в живой акве), или не горсть, а не менее 20% старого грунта. Всё остальное самообман.
Старая вода сама по себе, хоть 100% залейте, не особо ускорит созревание аквы. Она лишь немного подстрахует от возможного развития нежелательных процессов. И небольшая горсть смыва фильтра или грунта так же погоды не сделает. Всё это не повредит, но сэкономит менее 5 дней. После пробирочных опытов первой страницы, вторая страница на реальной банке это подтверждает. Нет никакого смысла возить от знакомых баллоны с водой или смывы из аквы и лить коммерческие бактерии. С приобретенной травой все нужные культуры бактерий будут занесены. Между мало этих бактерий и несколько больше, нет по времени разницы. Выигрыш по времени будет только если вносить их ОЧЕНЬ много. И даже в этом случае до формирования биопленки аква будет неустойчива. Это как беременность. 9 женщин за месяц…
Согласен с Чейзом, заметного ускорения так не получить.

Изменено 11.7.18 автор Дамир184
2018-07-1111/07/2018 16:34:50
#2515910
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
2 мес.

Дамир184

Зачем вы мне пишете то же самое, что я уже написал в этой теме? Откройте мой первый пост и посмотрите ЧТО там написано. Меня утомляет эта беседа ниочем, этот спор с голосами в чужой голове.

Изменено 11.7.18 автор Злой Гном
2018-07-1111/07/2018 16:36:26
#2515911



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top