go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
3 мес.

Нормальные значения

Привет! Скажите, пожалуйста, каковы нормальные значения фосфатов, кальция и магния для пресноводного аквариума? Аквариум с рыбками и растениями.

2025-08-2020/08/2025 20:00:32
#3217499
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6573 4668
Lithuania Vilnius
15 час.

trifon81

PO4 - 0,1 … 0,5 mg/l, до 1,0 mg/l , однако считают фосфат ядом, который всё таки должен быть в аквариуме.
Са - около 15 mg/l. У себя не измеряю. Подозреваю, что Вы хотели знать количество калия - К, его должно быть 5 … 10 mg/l. Однако я за то, что бы калия было больше кальция.
Mg - 0,2…4 mg/l. У себя не измеряю.
Измеряю лишь GH, KH, pH, NO3, PO4, K, Fe. Вода осмотическая + водопровод.
___
Александр
2025-08-2020/08/2025 23:21:16
#3217519
Нравится ЕвгенийН, gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2606 3160
Germany Oberhausen
13 час.

Alkor
Однако я за то, что бы калия было больше кальция.

Это не описка, Вы считаете калия должно быть больше кальция? И ещё вопрос, какое у вас GH?
2025-08-2021/08/2025 00:08:42
#3217525
Нравится ОrcinusОrca
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6573 4668
Lithuania Vilnius
15 час.

Алекс 56

GH содержу 4...5. В осмотической воде, как я считаю, кальция немного, а вот калий поддерживаю до 5 … 10 mg/l.
___
Александр
2025-08-2021/08/2025 00:18:56
#3217526
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2606 3160
Germany Oberhausen
13 час.

Alkor
GH содержу 4...5.

У Вас в подписи указано GH-6. Хорошо, информация устарела.


Alkor
Са - около 15 mg/l.
калия - 5 … 10
Mg - 0,2…4 mg/


У вас кальций и магний приходят с водопроводной водой. Обычно в водоправодной воде кальция в разы больше магния. У меня в водопроводе было по лабораторным анализам Ca-91, Mg-1,8. Сейчас Са-53, Mg-1,1.
Подсчитаем
Са - 15 + Mg - 0,2 = GH - 2,15
Ca - 15 + Mg - 4 = GH- 3
Са -20 + Mg - 6 = GH - 4
Ca - 25 + Mg - 7 = GH - 5
Выходит что кальция у Вас минимум в два раза больше калия.



Изменено 20.8.25 автор Алекс 56
2025-08-2121/08/2025 01:24:41
#3217527
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1905 1088
Russian Federation Moscow
14 час.

Алекс 56
Са - 15 + Mg - 0,2 = GH - 2,15

Вы правильно считаете?

Перевод миллиграммов на литр в мг-экв/л:

Для кальция: 15 мг/л / 20.04 (молярная масса кальция) * 2 (валентность) = 1.497 мг-экв/л

Для магния: 0.2 мг/л / 12.15 (молярная масса магния) * 2 (валентность) = 0.033 мг-экв/л

Суммирование мг-экв/л: 1.497 + 0.033 = 1.53 мг-экв/л

Перевод в °dH: 1.53 мг-экв/л * 2.8 = 4.284 °dH.

Са 15mg/l + Mg 0,2 mg/l = GH (общая жесткость) 4.3.



Изменено 21.8.25 автор ЕвгенийН
2025-08-2121/08/2025 06:12:20
#3217528
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
3 мес.

Alkor

Уровень pH моей водопроводной воды составляет 60, я не использую воду, очищенную методом обратного осмоса. Я думаю, что содержание магния в водопроводной трубе было 6. Я думаю, соотношение должно быть Ca:Mg3:1. Однако уровень калия у меня немного больше 20. Потому что нитраты, которыми я удобряю, — это калийная селитра. В основном я проверяю на калий, нитраты, фосфаты, железо, кальций, магний. В основном на первые 4.
2025-08-2121/08/2025 07:53:35
#3217532
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2595 1934
Russian Federation Yartsevo
4 час.

ЕвгенийН
Са 15mg/l + Mg 0,2 mg/l = GH (общая жесткость) 4.3

Это вам ИИ нафантазировал?

1 dGH Ca = 7,1469 мг/л
1 dGH Mg = 4,3341 мг/л

15 / 7,1469 = 2,0988
0,2 / 4,3341 = 0,04614

2,0988 + 0,04614 = 2,1449

То есть расчеты Алекс56, вполне правильные.
2025-08-2121/08/2025 08:12:54
#3217533
Нравится ЕвгенийН
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1905 1088
Russian Federation Moscow
14 час.

Alex Livci

Все правильно.
1 Ж = 20,04 мг Ca²⁺ в 1 литре воды.
1 Ж = 12,15 мг Mg²⁺ в 1 литре воды.

15mg/l Ca²⁺ = Ж 0,748 мг Ca²⁺ в 1 литре воды.
0,2 mg/l Mg²⁺ = Ж 0,016 Mg²⁺ в 1 литре воды.

0,748 + 0,016 = Ж 0,764
1 Ж = 2,8 °dH
Ж 0,764 х 2,8 = 2,14 °dH
2025-08-2121/08/2025 09:34:33
#3217540
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6573 4668
Lithuania Vilnius
15 час.

Вообще-то GH, конечно, несколько плавает. В зимнее время 6, в летнее 5. Не вижу причин беспокоиться.
Тема заявлена, как Нормальные значения параметров воды.
Я указал свои значения. Остальные участники почему-то о своих промолчали.
Да, о калии и кальции я указал, как и о собственном мнении, что бы калия было больше кальция.
Указал, какие параметры я измеряю.
Хорошо бы видеть и параметры остальных участников, кто и что измеряет в свей воде.

trifon81 Уровень pH моей водопроводной воды составляет 60,
- Лично не понял, возможно рН = 6,0. Тогда у Вас должна быть достаточно мягкая вода и Вы должны подавать СО2, что бы держать низким рН.
В основном я проверяю на калий, нитраты, фосфаты, железо, кальций, магний. В основном на первые 4.
У меня весьма похоже, допустим
NO3 = 3.0 … 5.0 mg/l
PO4 = 0,4 mg/l
К = 5 mg/l
Fe = 0,1 mg/l
Вода:
GH - 5
kH - 3
рН - 6,9.
Са, Mg - не измеряю.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 10:23:27
#3217541
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
3 мес.

Alkor

Я ошибался. Я имел в виду, что содержание кальция в водопроводной воде составляет 60.
PH 8, Когда я добавляю углерод, это становится 7,3.
GH=6
KH=5

Изменено 21.8.25 автор trifon81
2025-08-2121/08/2025 12:00:19
#3217545
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2606 3160
Germany Oberhausen
13 час.

Alkor
Тема заявлена, как Нормальные значения параметров воды.

Я кальций, магний, КН и GH не измеряю. Я их знаю без тестов, потому что воду сам делаю из осмоса. В начале проверял, по тестам всё сходится. Сейчас и калий тоже не тестирую. Делаю тесты только на нитрат и фосфат. Смотрю на потребление, как и какие растения реагируют на высокие и на низкие значения. Вот Вы считаете что правильные значения нитрата 3-5 мг/л. Я так не считаю. Приведу пример из личной практики. В связи с переездом коллеги по работе, достался мне его аквариум с семьёй трофеусов. Рыба супер активная, я их называл чертями. Во время кормления у них аж вода "закипает". На выходе фильтра Eheim стояла насадка для аэрации, которая сужала выхлоп и давала сильную струю воды. Я не выключал фильтр во время кормления. Рыба расхватывала корм на лету, не смотря на сильное течение. Подмены делал водопроводом как и прежний хозяин 30% в неделю. Померил у них нитрат и офигел, 100 мг/л. Стал снижать нитрат ежедневными малыми подменами. Рыба "загрустила", стала вялой. Сказал об этом коллеге, он ответил чтобы я ни чего не мерял и делал 30% подмены раз в неделю. Так они и жили при нитратах 100. Регулярно самки носили во рту икру. В аквариуме была гора камней, где прятались мальки. Молодь я не оставлял, итак перенаселение. Молодь забирали быстро, в магазинах такую рубу я ни разу не видел. Пытался им сажать растения, вмиг разрывали в клочья. Не ели, просто разрывали на части. Единственное растение было ещё от прежнего хозяина это анубиас на камнях. С огромными листьями и с корневищами с палец толщиной. В другом аквариуме с "нормальными" нитратами росли несколько видов анубиасов. Росли не плохо, цвели, на такого огромного не было. Подумал что это другой сорт, отломил хороший кусок и посадил в в аквариум с нормальными нитратами. В результате этот анубиас стал тоже "нормальным" таким же как и мой анубиас в этом аквариуме. Так что нормальные параметры воды понятие сильно растяжимое. Я не призываю держать нитрать под 100 мг/л, сам в других аквариумах столько не держал и держу. Но и 20-30 нитрата не считаю чем-то сверх естественным.
2025-08-2121/08/2025 13:23:09
#3217548
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6573 4668
Lithuania Vilnius
15 час.

trifon81

Да, ошибки возможны...
Вообще-то, как мне кажется, у Вас набюлюдается несоответствие с истиной... Хотя, может, Вы освещаете аквариум очень сильно.
Дело в том, что рН, при Ваших показателях GH и KH, у Вас весьма высокий - рH = 8.
Мне кажется, что этот показатель должен быть меньше. Возможно, слегка врёт тест на рН. Сам я давно отказался от тестов на рН и измеряю просто достаточно дешёвым прибором PH-107 Pocket-Sized pH Meter. Да, его нужно тарировать.
Подачей СО2, конечно, можно сдвинуть показания рН. При Ваших GH и KH подачи газа не будут экстремально большими, что позволит сдвинут рН в сторону 6,7...6,9 и очень быстро можно провести точный анализ воды. Я бы содержал именно такие параметры по рН, в этом случае, растения будут расти нормально.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 13:26:59
#3217552
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

trifon81
PH 8, Когда я добавляю углерод, это становится 7,3.
GH=6
KH=5

А какова причина того, что вы завели эту ветку.
Что не так?
2025-08-2121/08/2025 13:35:23
#3217553
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6573 4668
Lithuania Vilnius
15 час.

Алекс 56

Совершенно верно, у меня в основном, так же, измерения, это давно пройденный этап. Поскольку наизмерялся ранее. Теперь, так же как и Вы изредка выполняю измерения на нитрат и фосфат. Подкармливаю растения и таблетками в грунт.
Содержу дискусов, подмены трижды в неделю. Поэтому, я забыл, что такое гексамитоз. От показаний 100 мг/л я бы офигел, а рыбы давно бы плавали пузом к верху. Считаю, что для дискусов лишний нитрат - это яд. Поэтому поступаю именно так. Развожу дискусов и раздаю, иногда продаю их, но всегда в пролёте, поскольку стоит немало усилий и денег, что бы вырастить и поднять малька. В природе, видимо, не найдёте ни одного водоёма с рыбой, где нитрат был бы 100 мг/л.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 13:47:21
#3217554
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
3 мес.

Alkor

Я тоже измеряю подобным прибором, калибрую его. Но мне всё ещё не удалось достичь необходимых значений CO2. При кормлении он падает до 7,3, а утром держится около 8-8,1. Думаю, ситуация улучшится, если правильно подобрать углеродную подкормку. В остальном освещение по-прежнему работает в 6:30 утра. Постепенно я увеличу его до 7-8. Яркость света я уменьшил до 50%.

Neznakyn

Причина в основном в кальции, магнии и фосфатах, поскольку я читал противоречивые мнения об оптимальных значениях. Понятно, что точного значения нет, и всё индивидуально, но я всё же считаю, что существует предел его допустимой концентрации.
2025-08-2121/08/2025 13:52:00
#3217555
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

trifon81
Причина в основном в кальции, магнии и фосфатах, поскольку я читал противоречивые мнения об оптимальных значениях. Понятно, что точного значения нет, и всё индивидуально, но я всё же считаю, что существует предел его допустимой концентрации.

Меньше читайте, больше наблюдайте за состоянием растений.
Для Кальция-Магния вообще нет понятия - предельные значения.
Есть понятие жесткость воды.
А для растений есть оптимальные уровни жесткости и не оптимальные.
Хотите чтобы почти все росло - Gh4 KH1.
Почти - это те растения, которым нужен почти осмос, типа Тонин.
И нужно учитывать, что магний весьма сильно выедается растениями,
и является скорее макроэлементом, а не микро, и его нужно добавлять.
По фосфору - 1 мг - проверенное значение для того, чтобы ксенококус не поднимал головы.
Все что до 2 мг не вообще не вредно, если смотреть на нормы для рыборазводческие хозяйств.
2025-08-2121/08/2025 14:05:41
#3217556
Нравится kazakovp, Diesell
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
3 мес.

Neznakyn

Я заинтересовался значениями Ca/Mg, потому что на листьях лимонного дерева постоянно появлялись дырки. У меня нет дефицита калия, он выше 20. Железо долгое время было низким, но сейчас его скорректировали до 0,1-0,2. И я всё ещё сомневаюсь, что это может быть связано с кальцием: если его слишком много, он тоже может быть причиной. По крайней мере, так я читал. У меня другие сомнения по поводу низкого уровня CO2. Скоро это станет ясно.
Фотография для форума аквариумистов #606748
Фотография для форума аквариумистов #606749


Изменено 21.8.25 автор trifon81

Изменено 21.8.25 автор trifon81
2025-08-2121/08/2025 14:16:46
#3217558
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6573 4668
Lithuania Vilnius
15 час.

trifon81

СО2...

При кормлении он падает до 7,3, а утром держится около 8-8,1.

В общем, Вы внимательно почитайте о СО2 и о жёсткости воды.
Для стандартного аквариума объемом 60 литров следует подавать около 60 пузырьков в минуту или 1 пузырек в секунду.
Лично я подаю газ в трубку наружного фильтра, где газ хорошо растворяется пока идёт по трубке над водой аквариума. Потом в углу опускается вниз аквариума, где выбрасывается уголком на конце трубки. Из неё вылетают мельчайшие пузырьки.
На аквариум 400 л, у меня выходит около 90...100 пузырьков в минуту. Я давно вношу газ именно таким способом, отказавшись от всех иных испытанных методов подачи СО2, перепробовав, видимо все.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 14:20:05
#3217559
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
7 час.

trifon81
потому что на листьях лимонного дерева постоянно появлялись дырки

Тут важно, что на старых листьях такая история.
А первая причина - растение транспортирует азот из старых листьев в макушки в условиях его нехватки.
2025-08-2121/08/2025 14:21:45
#3217560
Нравится Diesell
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
3 мес.

Alkor

У меня 125 л, вчера я увеличил поток примерно до 80 в минуту, по крайней мере, насколько я могу считать, но индикатор капель все еще синий, показывает около 8. Я качаю уже три дня и до сих пор не отрегулировал его. Сегодня я установлю обычный счетчик пузырьков, так как текущий встроен в диффузор и их сложно подсчитать.
2025-08-2121/08/2025 14:28:36
#3217561
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6573 4668
Lithuania Vilnius
15 час.

trifon81

Вы внимательно посмотрите на Лимонник, Hygrophila corymbosa.
Даже нашем описании этого растения https://www.aqa.ru/w... найдём сведения:
pH 6,5—7,5, dKH 8—15 °. У Вас такие? Или несколько отличаются.
Лично я в своём аквариуме отказался от выращивания этого растения.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 14:29:12
#3217562
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
3 мес.

Neznakyn

Я не знаю, сколько им лет, у них осталось всего 2-3 листа, а внизу только стебель.
Нормальные значения


Alkor

Они не такие KH 4-5, PH=7,3-8,1
2025-08-2121/08/2025 14:37:54
#3217563
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6573 4668
Lithuania Vilnius
15 час.

trifon81

Ещё я заметил, Вы говорите о
Думаю, ситуация улучшится, если правильно подобрать углеродную подкормку.
Ничего лучше подачи СО2 Вы не найдёте. Подозреваю, что Вы, возможно используете какой-то Liquid Carbon Fertilizer - CO2 From A Bottle - ?
На мой взгляд, ничего хорошего из этого не получится, нужен настоящий газ СО2.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 14:40:51
#3217564
Нравится Алекс 56
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2606 3160
Germany Oberhausen
13 час.

Alkor
От показаний 100 мг/л я бы офигел, а рыбы давно бы плавали пузом к верху. Считаю, что для дискусов лишний нитрат - это яд.

Не спорю, Ваше содержание дискусов с минимальным содержанием нитрата и фосфата без сомнений лучший вариант. Вы наверное слышали о Штендкере - всемирно известном немецком разводчике дискусов. Его дискусы получали призы на международных выставках. Вот цитирую его рекомендацию для дилеров его дискусов.
"Мы поддерживаем уровень нитратов в воде наших рыб примерно 200 мг/л (NO3) на литр. Поэтому нашим продавцам следует не перегружать воду и поддерживать уровень NO3 около 100 мг/л. Содержание рыб на уровне 100 мг/л – это уже улучшение, а если у клиента уровень нитратов составляет 50 мг/л, это ещё одно улучшение, идеальное как для рыб, так и для покупателя."
Параметры воды
общая жёсткость (GH) 15
карбонатная жёсткость (KH) 8
pH 7
электропроводность 800 мкСм;
температура воды 28-30°C.
Это не мои фантазии, взято от сюда
https://stendker.com...
2025-08-2121/08/2025 14:49:32
#3217565



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top