go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
5 мес.

Нормальные значения

Привет! Скажите, пожалуйста, каковы нормальные значения фосфатов, кальция и магния для пресноводного аквариума? Аквариум с рыбками и растениями.

2025-08-2020/08/2025 20:00:32
#3217499
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6692 4730
Lithuania Vilnius
2 час.

trifon81

PO4 - 0,1 … 0,5 mg/l, до 1,0 mg/l , однако считают фосфат ядом, который всё таки должен быть в аквариуме.
Са - около 15 mg/l. У себя не измеряю. Подозреваю, что Вы хотели знать количество калия - К, его должно быть 5 … 10 mg/l. Однако я за то, что бы калия было больше кальция.
Mg - 0,2…4 mg/l. У себя не измеряю.
Измеряю лишь GH, KH, pH, NO3, PO4, K, Fe. Вода осмотическая + водопровод.
___
Александр
2025-08-2020/08/2025 23:21:16
#3217519
Нравится ЕвгенийН, gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2666 3233
Germany Oberhausen
21 час.

Alkor
Однако я за то, что бы калия было больше кальция.

Это не описка, Вы считаете калия должно быть больше кальция? И ещё вопрос, какое у вас GH?
2025-08-2021/08/2025 00:08:42
#3217525
Нравится ОrcinusОrca
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6692 4730
Lithuania Vilnius
2 час.

Алекс 56

GH содержу 4...5. В осмотической воде, как я считаю, кальция немного, а вот калий поддерживаю до 5 … 10 mg/l.
___
Александр
2025-08-2021/08/2025 00:18:56
#3217526
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2666 3233
Germany Oberhausen
21 час.

Alkor
GH содержу 4...5.

У Вас в подписи указано GH-6. Хорошо, информация устарела.


Alkor
Са - около 15 mg/l.
калия - 5 … 10
Mg - 0,2…4 mg/


У вас кальций и магний приходят с водопроводной водой. Обычно в водоправодной воде кальция в разы больше магния. У меня в водопроводе было по лабораторным анализам Ca-91, Mg-1,8. Сейчас Са-53, Mg-1,1.
Подсчитаем
Са - 15 + Mg - 0,2 = GH - 2,15
Ca - 15 + Mg - 4 = GH- 3
Са -20 + Mg - 6 = GH - 4
Ca - 25 + Mg - 7 = GH - 5
Выходит что кальция у Вас минимум в два раза больше калия.



Изменено 20.8.25 автор Алекс 56
2025-08-2121/08/2025 01:24:41
#3217527
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1950 1122
Russian Federation Moscow
22 мин.

Алекс 56
Са - 15 + Mg - 0,2 = GH - 2,15

Вы правильно считаете?

Перевод миллиграммов на литр в мг-экв/л:

Для кальция: 15 мг/л / 20.04 (молярная масса кальция) * 2 (валентность) = 1.497 мг-экв/л

Для магния: 0.2 мг/л / 12.15 (молярная масса магния) * 2 (валентность) = 0.033 мг-экв/л

Суммирование мг-экв/л: 1.497 + 0.033 = 1.53 мг-экв/л

Перевод в °dH: 1.53 мг-экв/л * 2.8 = 4.284 °dH.

Са 15mg/l + Mg 0,2 mg/l = GH (общая жесткость) 4.3.



Изменено 21.8.25 автор ЕвгенийН
2025-08-2121/08/2025 06:12:20
#3217528
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
5 мес.

Alkor

Уровень pH моей водопроводной воды составляет 60, я не использую воду, очищенную методом обратного осмоса. Я думаю, что содержание магния в водопроводной трубе было 6. Я думаю, соотношение должно быть Ca:Mg3:1. Однако уровень калия у меня немного больше 20. Потому что нитраты, которыми я удобряю, — это калийная селитра. В основном я проверяю на калий, нитраты, фосфаты, железо, кальций, магний. В основном на первые 4.
2025-08-2121/08/2025 07:53:35
#3217532
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2835 2064
Russian Federation Yartsevo
34 мин.

ЕвгенийН
Са 15mg/l + Mg 0,2 mg/l = GH (общая жесткость) 4.3

Это вам ИИ нафантазировал?

1 dGH Ca = 7,1469 мг/л
1 dGH Mg = 4,3341 мг/л

15 / 7,1469 = 2,0988
0,2 / 4,3341 = 0,04614

2,0988 + 0,04614 = 2,1449

То есть расчеты Алекс56, вполне правильные.
2025-08-2121/08/2025 08:12:54
#3217533
Нравится ЕвгенийН
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1950 1122
Russian Federation Moscow
22 мин.

Alex Livci

Все правильно.
1 Ж = 20,04 мг Ca²⁺ в 1 литре воды.
1 Ж = 12,15 мг Mg²⁺ в 1 литре воды.

15mg/l Ca²⁺ = Ж 0,748 мг Ca²⁺ в 1 литре воды.
0,2 mg/l Mg²⁺ = Ж 0,016 Mg²⁺ в 1 литре воды.

0,748 + 0,016 = Ж 0,764
1 Ж = 2,8 °dH
Ж 0,764 х 2,8 = 2,14 °dH
2025-08-2121/08/2025 09:34:33
#3217540
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6692 4730
Lithuania Vilnius
2 час.

Вообще-то GH, конечно, несколько плавает. В зимнее время 6, в летнее 5. Не вижу причин беспокоиться.
Тема заявлена, как Нормальные значения параметров воды.
Я указал свои значения. Остальные участники почему-то о своих промолчали.
Да, о калии и кальции я указал, как и о собственном мнении, что бы калия было больше кальция.
Указал, какие параметры я измеряю.
Хорошо бы видеть и параметры остальных участников, кто и что измеряет в свей воде.

trifon81 Уровень pH моей водопроводной воды составляет 60,
- Лично не понял, возможно рН = 6,0. Тогда у Вас должна быть достаточно мягкая вода и Вы должны подавать СО2, что бы держать низким рН.
В основном я проверяю на калий, нитраты, фосфаты, железо, кальций, магний. В основном на первые 4.
У меня весьма похоже, допустим
NO3 = 3.0 … 5.0 mg/l
PO4 = 0,4 mg/l
К = 5 mg/l
Fe = 0,1 mg/l
Вода:
GH - 5
kH - 3
рН - 6,9.
Са, Mg - не измеряю.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 10:23:27
#3217541
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
5 мес.

Alkor

Я ошибался. Я имел в виду, что содержание кальция в водопроводной воде составляет 60.
PH 8, Когда я добавляю углерод, это становится 7,3.
GH=6
KH=5

Изменено 21.8.25 автор trifon81
2025-08-2121/08/2025 12:00:19
#3217545
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2666 3233
Germany Oberhausen
21 час.

Alkor
Тема заявлена, как Нормальные значения параметров воды.

Я кальций, магний, КН и GH не измеряю. Я их знаю без тестов, потому что воду сам делаю из осмоса. В начале проверял, по тестам всё сходится. Сейчас и калий тоже не тестирую. Делаю тесты только на нитрат и фосфат. Смотрю на потребление, как и какие растения реагируют на высокие и на низкие значения. Вот Вы считаете что правильные значения нитрата 3-5 мг/л. Я так не считаю. Приведу пример из личной практики. В связи с переездом коллеги по работе, достался мне его аквариум с семьёй трофеусов. Рыба супер активная, я их называл чертями. Во время кормления у них аж вода "закипает". На выходе фильтра Eheim стояла насадка для аэрации, которая сужала выхлоп и давала сильную струю воды. Я не выключал фильтр во время кормления. Рыба расхватывала корм на лету, не смотря на сильное течение. Подмены делал водопроводом как и прежний хозяин 30% в неделю. Померил у них нитрат и офигел, 100 мг/л. Стал снижать нитрат ежедневными малыми подменами. Рыба "загрустила", стала вялой. Сказал об этом коллеге, он ответил чтобы я ни чего не мерял и делал 30% подмены раз в неделю. Так они и жили при нитратах 100. Регулярно самки носили во рту икру. В аквариуме была гора камней, где прятались мальки. Молодь я не оставлял, итак перенаселение. Молодь забирали быстро, в магазинах такую рубу я ни разу не видел. Пытался им сажать растения, вмиг разрывали в клочья. Не ели, просто разрывали на части. Единственное растение было ещё от прежнего хозяина это анубиас на камнях. С огромными листьями и с корневищами с палец толщиной. В другом аквариуме с "нормальными" нитратами росли несколько видов анубиасов. Росли не плохо, цвели, на такого огромного не было. Подумал что это другой сорт, отломил хороший кусок и посадил в в аквариум с нормальными нитратами. В результате этот анубиас стал тоже "нормальным" таким же как и мой анубиас в этом аквариуме. Так что нормальные параметры воды понятие сильно растяжимое. Я не призываю держать нитрать под 100 мг/л, сам в других аквариумах столько не держал и держу. Но и 20-30 нитрата не считаю чем-то сверх естественным.
2025-08-2121/08/2025 13:23:09
#3217548
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6692 4730
Lithuania Vilnius
2 час.

trifon81

Да, ошибки возможны...
Вообще-то, как мне кажется, у Вас набюлюдается несоответствие с истиной... Хотя, может, Вы освещаете аквариум очень сильно.
Дело в том, что рН, при Ваших показателях GH и KH, у Вас весьма высокий - рH = 8.
Мне кажется, что этот показатель должен быть меньше. Возможно, слегка врёт тест на рН. Сам я давно отказался от тестов на рН и измеряю просто достаточно дешёвым прибором PH-107 Pocket-Sized pH Meter. Да, его нужно тарировать.
Подачей СО2, конечно, можно сдвинуть показания рН. При Ваших GH и KH подачи газа не будут экстремально большими, что позволит сдвинут рН в сторону 6,7...6,9 и очень быстро можно провести точный анализ воды. Я бы содержал именно такие параметры по рН, в этом случае, растения будут расти нормально.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 13:26:59
#3217552
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2428 1024
Russian Federation Moscow
11 сек.

trifon81
PH 8, Когда я добавляю углерод, это становится 7,3.
GH=6
KH=5

А какова причина того, что вы завели эту ветку.
Что не так?
2025-08-2121/08/2025 13:35:23
#3217553
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6692 4730
Lithuania Vilnius
2 час.

Алекс 56

Совершенно верно, у меня в основном, так же, измерения, это давно пройденный этап. Поскольку наизмерялся ранее. Теперь, так же как и Вы изредка выполняю измерения на нитрат и фосфат. Подкармливаю растения и таблетками в грунт.
Содержу дискусов, подмены трижды в неделю. Поэтому, я забыл, что такое гексамитоз. От показаний 100 мг/л я бы офигел, а рыбы давно бы плавали пузом к верху. Считаю, что для дискусов лишний нитрат - это яд. Поэтому поступаю именно так. Развожу дискусов и раздаю, иногда продаю их, но всегда в пролёте, поскольку стоит немало усилий и денег, что бы вырастить и поднять малька. В природе, видимо, не найдёте ни одного водоёма с рыбой, где нитрат был бы 100 мг/л.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 13:47:21
#3217554
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
5 мес.

Alkor

Я тоже измеряю подобным прибором, калибрую его. Но мне всё ещё не удалось достичь необходимых значений CO2. При кормлении он падает до 7,3, а утром держится около 8-8,1. Думаю, ситуация улучшится, если правильно подобрать углеродную подкормку. В остальном освещение по-прежнему работает в 6:30 утра. Постепенно я увеличу его до 7-8. Яркость света я уменьшил до 50%.

Neznakyn

Причина в основном в кальции, магнии и фосфатах, поскольку я читал противоречивые мнения об оптимальных значениях. Понятно, что точного значения нет, и всё индивидуально, но я всё же считаю, что существует предел его допустимой концентрации.
2025-08-2121/08/2025 13:52:00
#3217555
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2428 1024
Russian Federation Moscow
11 сек.

trifon81
Причина в основном в кальции, магнии и фосфатах, поскольку я читал противоречивые мнения об оптимальных значениях. Понятно, что точного значения нет, и всё индивидуально, но я всё же считаю, что существует предел его допустимой концентрации.

Меньше читайте, больше наблюдайте за состоянием растений.
Для Кальция-Магния вообще нет понятия - предельные значения.
Есть понятие жесткость воды.
А для растений есть оптимальные уровни жесткости и не оптимальные.
Хотите чтобы почти все росло - Gh4 KH1.
Почти - это те растения, которым нужен почти осмос, типа Тонин.
И нужно учитывать, что магний весьма сильно выедается растениями,
и является скорее макроэлементом, а не микро, и его нужно добавлять.
По фосфору - 1 мг - проверенное значение для того, чтобы ксенококус не поднимал головы.
Все что до 2 мг не вообще не вредно, если смотреть на нормы для рыборазводческие хозяйств.
2025-08-2121/08/2025 14:05:41
#3217556
Нравится kazakovp, Diesell
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
5 мес.

Neznakyn

Я заинтересовался значениями Ca/Mg, потому что на листьях лимонного дерева постоянно появлялись дырки. У меня нет дефицита калия, он выше 20. Железо долгое время было низким, но сейчас его скорректировали до 0,1-0,2. И я всё ещё сомневаюсь, что это может быть связано с кальцием: если его слишком много, он тоже может быть причиной. По крайней мере, так я читал. У меня другие сомнения по поводу низкого уровня CO2. Скоро это станет ясно.
Фотография для форума аквариумистов #606748
Фотография для форума аквариумистов #606749


Изменено 21.8.25 автор trifon81

Изменено 21.8.25 автор trifon81
2025-08-2121/08/2025 14:16:46
#3217558
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6692 4730
Lithuania Vilnius
2 час.

trifon81

СО2...

При кормлении он падает до 7,3, а утром держится около 8-8,1.

В общем, Вы внимательно почитайте о СО2 и о жёсткости воды.
Для стандартного аквариума объемом 60 литров следует подавать около 60 пузырьков в минуту или 1 пузырек в секунду.
Лично я подаю газ в трубку наружного фильтра, где газ хорошо растворяется пока идёт по трубке над водой аквариума. Потом в углу опускается вниз аквариума, где выбрасывается уголком на конце трубки. Из неё вылетают мельчайшие пузырьки.
На аквариум 400 л, у меня выходит около 90...100 пузырьков в минуту. Я давно вношу газ именно таким способом, отказавшись от всех иных испытанных методов подачи СО2, перепробовав, видимо все.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 14:20:05
#3217559
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2428 1024
Russian Federation Moscow
11 сек.

trifon81
потому что на листьях лимонного дерева постоянно появлялись дырки

Тут важно, что на старых листьях такая история.
А первая причина - растение транспортирует азот из старых листьев в макушки в условиях его нехватки.
2025-08-2121/08/2025 14:21:45
#3217560
Нравится Diesell
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
5 мес.

Alkor

У меня 125 л, вчера я увеличил поток примерно до 80 в минуту, по крайней мере, насколько я могу считать, но индикатор капель все еще синий, показывает около 8. Я качаю уже три дня и до сих пор не отрегулировал его. Сегодня я установлю обычный счетчик пузырьков, так как текущий встроен в диффузор и их сложно подсчитать.
2025-08-2121/08/2025 14:28:36
#3217561
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6692 4730
Lithuania Vilnius
2 час.

trifon81

Вы внимательно посмотрите на Лимонник, Hygrophila corymbosa.
Даже нашем описании этого растения https://www.aqa.ru/w... найдём сведения:
pH 6,5—7,5, dKH 8—15 °. У Вас такие? Или несколько отличаются.
Лично я в своём аквариуме отказался от выращивания этого растения.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 14:29:12
#3217562
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Bulgaria Sevlievo
5 мес.

Neznakyn

Я не знаю, сколько им лет, у них осталось всего 2-3 листа, а внизу только стебель.
Нормальные значения


Alkor

Они не такие KH 4-5, PH=7,3-8,1
2025-08-2121/08/2025 14:37:54
#3217563
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6692 4730
Lithuania Vilnius
2 час.

trifon81

Ещё я заметил, Вы говорите о
Думаю, ситуация улучшится, если правильно подобрать углеродную подкормку.
Ничего лучше подачи СО2 Вы не найдёте. Подозреваю, что Вы, возможно используете какой-то Liquid Carbon Fertilizer - CO2 From A Bottle - ?
На мой взгляд, ничего хорошего из этого не получится, нужен настоящий газ СО2.
___
Александр
2025-08-2121/08/2025 14:40:51
#3217564
Нравится Алекс 56
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2666 3233
Germany Oberhausen
21 час.

Alkor
От показаний 100 мг/л я бы офигел, а рыбы давно бы плавали пузом к верху. Считаю, что для дискусов лишний нитрат - это яд.

Не спорю, Ваше содержание дискусов с минимальным содержанием нитрата и фосфата без сомнений лучший вариант. Вы наверное слышали о Штендкере - всемирно известном немецком разводчике дискусов. Его дискусы получали призы на международных выставках. Вот цитирую его рекомендацию для дилеров его дискусов.
"Мы поддерживаем уровень нитратов в воде наших рыб примерно 200 мг/л (NO3) на литр. Поэтому нашим продавцам следует не перегружать воду и поддерживать уровень NO3 около 100 мг/л. Содержание рыб на уровне 100 мг/л – это уже улучшение, а если у клиента уровень нитратов составляет 50 мг/л, это ещё одно улучшение, идеальное как для рыб, так и для покупателя."
Параметры воды
общая жёсткость (GH) 15
карбонатная жёсткость (KH) 8
pH 7
электропроводность 800 мкСм;
температура воды 28-30°C.
Это не мои фантазии, взято от сюда
https://stendker.com...
2025-08-2121/08/2025 14:49:32
#3217565



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top