go to bottom
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

Новый раздел форума "Аквариум с минимальным применением технических средств" (страница 4)

В теме Теологический аспект в аквариумистике , а ранее в Люблю я землю, люблю я aqa.ru (C) Discovery ув. Александр (Чейз) высказал предположение о создании подобного раздела.

Думаю, что подобный раздел найдет своих обитателей и обсуждаться в нем будут исключительно безтехнологичные аквариумы. Кроме того, считаю, создание подобного раздела разгрузит форум по количеству извечных споров между отдельными течениями в ведении "хозяйств".

Выскажите, пожалуйста, свои мнения и предложения Смайлик :).

ПС
Название придумано мной и тоже обсуждаемо Смайлик ;).

ППС
Просьба к голосующим.
Если такой раздел лично Вам не нужен, но и не противит вашей душе, то примите во внимание то, что есть люди, которым он может пригодиться. Проголосуйте соответственно, благо, пунктов на выбор достаточно :).
И подумайте, если он не нужен вам сегодня, то не сможет ли пригодиться завтра... {...Нынче лето, и нужна телега, а завтра -зима, и нужны будут сани ;)...}



Изменено 5.5.10 автор serg-radomir

2010-04-2929/04/2010 22:22:41
#1123502
Нравится artem.ch, Alex-diletant, Crossover
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3136 204
Москва
18 дн.

если из техники будет только лампочка и грелка, то будет маленькое озеро, то есть Реальный Баланс =) и надо уметь строить это маленькое чудо !

2010-04-3030/04/2010 23:21:26
#1124437
Нравится Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

314 19
Москва
4 года

сообщение jav
IMHO - это расхожая байка. о жесткой связке свет-а, УДО и СО2. Но это просто реплика, не для спора.

исходя из своих наблюдений связка таки имеется: перешел я на МГ - растения стали голодать и совершать попытки побега на воздух, добавил СО2 с удо - все приходит в норму... хотя нет, не всё - эхинодрус стал ненормально громадным Смайлик :D

сообщение Button
Другими словами, речь идет о направлении низкотехнологичный аквариум, а не о информационной филантропии. Кстати, неплохо бы еще отметить, что сознательный отказ от высокотехнологичного оборудования повлечет за собой значительное органичение видов растений и гидробионтов в таком аквариуме.

Угу, проще говоря не надо путать "низкотехнологичный" и "неграмотный" аквариумы. К примеру фильтры хоть и увеличивают максимально возможную плотность посадки живностиналитр, но тоже не безгранично. Что хай-тек, что лоу-тек - надо понимать что делаешь, везде есть ограничения.
Тему тогда лучше назвать к примеру "Грамотная организация тизкотехнологичного аквариума".. как-то так..

сообщение a_solynin
Проголосовал против. Причина: создание этого раздела противоречит текущей классификации тем.

высосано из пальца.. по-моему прекрасно вписывается в раздел оборудования

Изменено 30.4.10 автор Kantid
2010-04-3030/04/2010 23:37:34
#1124444
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
3 дн.

сообщение Kantid

сообщение a_solynin
Проголосовал против. Причина: создание этого раздела противоречит текущей классификации тем.

высосано из пальца.. по-моему прекрасно вписывается в раздел оборудования

Хорошо. Раздел "Оборудование". Подразделы:
- Аквариумы
- Освещение
- Грунт
- Фильтрация
- Нагреватели и компрессоры
- СО2 и прочие приблуды
- Низкотехнологический аквариум
Лёгкая задачка для детей аквариумистов (5-6 лет): найдите лишнее.
Если уж куда и может вписаться, так это наравне с "Общими вопросами".

И объясните мне дураку одну вещь. В этой теме слишком много раз повторяли, как же сложно сделать lo-tech. Что для этого якобы какое-то особенное понимание нужно. Что же тут сложного и какое это нужно иметь понимание, без которого можно обойтись с применением высоких технологий?
2010-05-0101/05/2010 23:24:31
#1124959
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

сообщение a_solynin
[Что же тут сложного и какое это нужно иметь понимание, без которого можно обойтись с применением высоких технологий?


Простейший пример - выбор и плотность посадки рыбы. Лоу-тех очень жёстко ограничивает и то, и то - тогда как установка дополнительного оборудования, наоборот, позволяет о многом вообще не думать.
То же самое - растения. Подача СО2, системы удобрений и т.п. превращают хай-тех банку в вариант гидропонной установки - следуйте инструкциям, и будут у вас полные унитазы прополок. Попробуйте создать хорошую и красивую банку без СО2, без постоянного подливания жидких и подпихивания грунтовых удобрений - будет интересно...
Более сложный вариант - химия воды. Что происходит в банке при отсутствии подмен? Почему в "старой" воде, которую не меняли месяцами, отлично всё живёт, а как начинаешь потихоньку подмены - начинаются какие-то клизмы, вылезают болезни, ранее отсутствовавшие? Высокий TDS - это всегда плохо или не всегда?

ИМХО, идея лоу-теха не так уж и тупа. В конце концов, её идеолог - Дайана Уолстед - не фотограф и не коммерсант, а довольно известный эколог, едва ли не единственный среди известных аквариумистов... И книжку её я бы крайне рекомендовал - ИМХО, ничего более полного в одной сводке не найти...

Что же до популярности раздела - ну, есть прудовой и морской разделы, где жизнь, в общем, не очень кипит. Есть раздел по альтумам, практически движимый энергией одного-единственного энтузиаста. Это плохо? Давайте их прикроем, и будем говорить только о гупях и лампочках?
2010-05-0202/05/2010 01:19:06
#1125010
Нравится serg-radomir
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

ablabys

Всё так, только понимание оно всё равно одно, и зависит от желания думать и способности анализировать.
2010-05-0202/05/2010 01:45:34
#1125024
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

сообщение a_solynin
Проголосовал против. Причина: создание этого раздела противоречит текущей классификации тем.



сообщение Kantid
высосано из пальца.. по-моему прекрасно вписывается в раздел оборудования


Позволю себе не согласиться с обоими высказавшимися. К оборудованию, как раз-таки предполагаемый раздел имеет менее всего отношение. Вписывается, конечно в рамки "Общих вопросов", однако, лучше было б его как-то обособить...

a_solynin
Разве за время существования сайта его структура ни разу не претерпевала изменений?
По-моему, благодаря новаторскому духу создателя ресурса, изменения происходят практически постоянно, форум напоминает тот же живущий своей жизнью аквариум, самотрансформирующийся и подправляемый волей идеолога. Он не застаивается и не превращается в "гнилое болото".
2010-05-0202/05/2010 01:47:42
#1125026
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4037 352
Москва
4 года

127
Ну, знаешь... Если думать не хочется, тогда и обсуждать нечего - разве только рекламу, что ли?!
2010-05-0202/05/2010 01:50:53
#1125027
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

127


Именно поэтому нельзя о таком разделе говорить, как о "бюджетном решении". Осмысливание процессов при таком ведении хозяйства не менеее ценно. Подумайте, не имея представления о происходящих процессах /при отсутствии желания, например/ во что выльется уход за таким аквариумом при привлечении обслуги со стороны... Не буду озвучивать стоимость разового посещения акваспециалиста, Вам, думаю, это хорошо известно.
2010-05-0202/05/2010 01:58:36
#1125028
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

ablabys

Я совсем не к тому.
Понимание, то всё равно одно, если упрощённо: взаимоотношение организмов друг с другом и со средой.
2010-05-0202/05/2010 01:59:20
#1125029
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

serg-radomir

Чего-то вы меня с кем то перепутали. Денежные вопросы я вообще не затрагивал.


сообщение serg-radomir
К оборудованию, как раз-таки предполагаемый раздел имеет менее всего отношение.


А по-моему неплохо бы вписался после (или перед) акваскейпа. Во-первых это травник, в таком аквариуме особо важны грунты - опять же рядом.
Вода там же обсуждается, что тоже близко, как и фильтрация (не только фильтра - а и сами процессы тоже).

Изменено 1.5.10 автор 127
2010-05-0202/05/2010 02:01:59
#1125030
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

сообщение 127
Денежные вопросы я вообще не затрагивал.


Это скорее не к Вам было обращено, а к тем, кто понимает суть раздела лищь в обсуждении "бюджетных решений" (было дело, обсуждалось Смайлик :))


А по-моему неплохо бы вписался после (или перед) акваскейпа. Во-первых это травник, в таком аквариуме особо важны грунты - опять же рядом.
Вода там же обсуждается, что тоже близко, как и фильтрация (не только фильтра - а и сами процессы тоже).


Согласен. А особенно с тем, что вписалось бы после, а не в рамках чего-то.
2010-05-0202/05/2010 02:20:24
#1125034
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2309 330
Russian Federation
7 года

Я как раз думал о классификации разделов, если уж этот будет создан. Предложил бы такую:
- Природный аквариум (nature aquarium)
-- Высокотехнологичный (Hi-Tech, a-la Amano)
-- Низкотехнологичный (Low-Tech, a-la Walstad)

2010-05-0202/05/2010 07:40:44
#1125049
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

ooptimum


Насколько я понимаю термин натур аквариум уже застолбил Амано.
Как быть тогда с биотопными аквариума, типа того что делает Блеер. По виду куда уж натуральнее.
Сразу встаёт вопрос, как быть с Голандией.
Да и если каждому стилю свой раздел мыж утонем.
Технологичный это не обязательно травник, есть очень много рыб которых без оборудования ну просто ни как.
2010-05-0202/05/2010 08:10:28
#1125057
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

Не подходим ли мы этим к необходимости уточнений классификаций и более стройного устройства меню форума?

2010-05-0202/05/2010 10:18:58
#1125108
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
9 года

ну почемуж утонем, наоборот все будет четко структурировано.
думаю рядом с аквоскейпом ему самое место. а вот с названием нодо что-то придумать,
"лоу-теч" не отрожает сути вопроса.

2010-05-0202/05/2010 10:43:40
#1125118
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

serg-radomir

Ну мы то можем предлагать и обсуждать.
Последнее слово всё равно за исполнителем желаний, ныне сам себе режиссёром.
2010-05-0202/05/2010 10:45:49
#1125120
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

127

Одно радует Смайлик :) (не буду напоминать сути обсуждения параллельной ветки), над созданием нового раздела обещано было подумать... Смайлик ;)
2010-05-0202/05/2010 10:55:27
#1125126
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
7 года

Билли Бонс

Вы меня не поняли. Из-за одного конечно не утоним. Только ooptimum
предложил сходу три раздела, я продолжил возможный перечень.


Изменено 2.5.10 автор 127
2010-05-0202/05/2010 11:02:30
#1125129
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
9 года

127

понятно...
ну насчет названия то что?
2010-05-0202/05/2010 11:17:21
#1125133
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

Билли Бонс

А то, что в заглавии темы Вам не нравится? Не отражает полной сущности?
2010-05-0202/05/2010 11:20:03
#1125135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

314 19
Москва
4 года

сообщение ooptimum
Я как раз думал о классификации разделов, если уж этот будет создан. Предложил бы такую:
- Природный аквариум (nature aquarium)
-- Высокотехнологичный (Hi-Tech, a-la Amano)
-- Низкотехнологичный (Low-Tech, a-la Walstad)

ну кстати как вариант: сделать сразу 2 раздела, чтоб ни одно из направлений не обидеть Смайлик :)
- высокотехнологичный травник
- низкотехнологичный травник

или просто раздел "травники" с соотв. технологическими подразделами

размещаем в растениях

низкотехнологичный аквариум без растений я себе чего-то плохо представляю...

Изменено 2.5.10 автор Kantid
2010-05-0202/05/2010 11:26:36
#1125138
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
9 года

serg-radomir
у меня сразу возникают мысли о скудности бюджета....
а должны возникать мысли о саморегулированиии аквариума и биоценозе. да слишком длинное и не благозвучное название...
2010-05-0202/05/2010 11:26:47
#1125139
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 67
Russian Federation Ruza
8 года

Билли Бонс

звиняюсь, не понял - с какого боку скудность бюджета тут пристегнулась?
2010-05-0202/05/2010 11:33:51
#1125142
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Vladimir
1 года

сообщение Kantid
сделать сразу 2 раздела, чтоб ни одно из направлений не обидеть Смайлик :)
- высокотехнологичный травник
- низкотехнологичный травник

размещаем в растениях


Вообще-то, основная идея не в описании травников Смайлик :)


низкотехнологичный аквариум без растений я себе чего-то плохо представляю...


Точно так же, как и без представителей фауны.

Раздел подразумевает саморегулирующееся и сбалансированное сосуществование флоры и фауны с минимумом внедрения техники и применением чистой химии. Нужны удобрения -берутся от продуктов жизнедеятельности рыб. Нужна фильтрация -используется фитофильтрация внутри и снаружи аквариума (биофильтрация в любом случае будет иметь место, но не с помощью "фабрик-нитрификаторов").
2010-05-0202/05/2010 11:39:05
#1125144
Нравится Crossover
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2025 62
Саратов
9 года

Капитан Блад

"минимально применение техники" это как "у меня аквариум какркасный, как можно сделать так чтобы ничего не покупать в него". в том то и дело что обсуждать будут не отсуствие оборудования а взаимодействие живых организмов.
поэтому я и предлагаю название АКВАРИУМ -БИОЦЕНОЗ.
"Биоценоз (от биос — «жизнь» и ценоз; — «общий»), синоним Ценоз - исторически. сложившаяся совокупность растений, животных, микроорганизмов, населяющих участок суши или водоёма (биотоп) и характеризующихся определёнными отношениями как между собой, так и с абиотическими факторами окружающей среды"
потому что как мы свами убедились ограничение техники- весьма условно.
ну нужно тебе для создания например паладариума помпа для для циркуляции воды. а у тебя мол условия: "помпы нельзя"! или аквариум стоит в подвале, а у тебя рамки: "искуственное освещение- это не фармат!"
техника в таком аквариуме берети на себя вспомогательную роль, заменяет естественные процессы в природе(течение ветер солнечный свет).
основная задача создать максимально устойчивую и саморегулируемую систему при минимальном вмешательстве(свет, корм, долив и редкие подмены воды ).
и чем больше система автономна от вмешательства из вне тем ближе она идеалу этой темы.
вот как то так я вижу данный вопрос.....

Изменено 2.5.10 автор Билли Бонс
2010-05-0202/05/2010 12:09:03
#1125156



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top