Форум Аквариумистов
» Общий форум » Опросы и голосования » Новый раздел форума "Аквариум с минимальным применением технических средств"
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
 |
Новый раздел форума "Аквариум с минимальным применением технических средств" (страница 9) |
|
В теме Теологический аспект в аквариумистике , а ранее в Люблю я землю, люблю я aqa.ru (C) Discovery ув. Александр (Чейз) высказал предположение о создании подобного раздела. |
|
|
29/04/2010 22:22:41
#1123502 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Если только будет такой раздел, в чем я очень сомневаюсь.... |
|
|
06/05/2010 13:18:08
#1128089 Нравится serg-radomir
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
ooptimum У "Моряков", у содержащих дискусов, у содержащих малави, америку и т.д. есть свои отдельные разделы. Тут обсуждается создание раздела с минимумом оборудования! Вам лично он не нужен? Тогда просто проходите мимо... в другие разделы. |
|
|
06/05/2010 13:20:52
#1128090 |
|
Свой на Aqa.ru
 |
|
сообщение serg-radomir "Не говорите мне, что я должен делать, и я не скажу вам куда вам следует идти."  Вы же хотите убедить администратора в необходимости нового раздела? Вот и потренируйтесь. Сформулируйте тезисы, поспорьте с противниками, докажите его необходимость. Еще раз повторяю, что у меня есть такие аквариумы. Но тем не менее такой раздел мне лично не нужен, потому что я не понимаю, что туда писать. -- У меня есть такой аквариум. -- У меня тоже! Дальше что? Запуск какой-то особенный? Да вроде нет. Процессы в нем по-особенному проходят? Тоже вроде нет. Есть рыбы, которые в таком аквариуме только и живут? Вроде нет. Может растения? Тоже нет. Содержать проще? Ну, не уверен. Что еще? Спорить с владельцами фильтров там? Я все пытаюсь получить ответ, что же вы там обсуждать будете, но, похоже, вы сами еще не знаете, но раздел нужен. Как я понимаю, как его использовать -- вы потом решите, да? Vlad74_ru Вы все воспринимаете слишком лично, слишком близко к сердцу. Сядьте, выпейте чашку чаю, расслабьтесь, подумайте как аргументированно ответить на поставленный вопрос, не переходя на личности. Все от этого только выиграют. Изменено 6.5.10 автор ooptimum |
|
|
06/05/2010 13:37:18
#1128101 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ooptimum помомоему вы слишком лично приняли разговор об этом разделе, ну не нужен он вам в чем проблема... нет проблемы.
так вы-ж потом напишите, что я навязываю вам свое мнение, а я должен считаться с вашим и его поддерживать....... |
|
|
06/05/2010 13:39:44
#1128102 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
ooptimum "...Имеющий уши, да услышит, Имеющий очи, да узрит..." ПС Для более полного понимания можно прочесть тему еще раз, и не выборочно. Сказано уже было немало... |
|
|
06/05/2010 13:43:57
#1128105 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Извините, что вклиниваюсь в ваши беседы. Но, может, уже правда создать поскорее этот раздел? И посмотреть, чем его будут заполнять ДРУГИЕ (если будут)? Или уважаемым авторам, присутствующим в этой теме, заполнить его своими ПРАКТИЧЕСКИМИ примерами. А то, прошу прощения, какая-то пробуксовочка уже очень сильно ощущается, и качество начинает заметно отставать от количества, пардон. Всё-таки пользователей на форуме тысячи - неужели не интересно послушать-почитать их (ежели выскажутся)? Не гневитесь, пожалуйста, за то, что я встрял! |
|
|
06/05/2010 13:56:45
#1128119 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Vlad74_ru Меня косвенно спросили самим опросом, поэтому я ответил и теперь стараюсь объяснить почему я считаю так, а не иначе. Я -- сисадмин со стажем, скажем так. И с веб-технологиями знаком так же не понаслышке. И опыт модераторства богатый. Может вам это и не очевидно, но задавая свои вопросы, я косвенно помогаю вам сформулировать тезисы, отстаивающие необходимость создания такого раздела. Пока я не вижу ни одного чисто технического аспекта, подтверждающего эту необходимость. Только религия -- "нужен и все тут". Если вы хотите описывать свои банки, то так и напишите: "мы хотим описывать свои банки", хотя, имхо, формат статьи для этого подходит лучше. Формат форума подразумевает обсуждение. А что обсуждать, кроме возможного ответа всем вопрошающим: "снимите фильтр, выключите компрессор, выньте обогреватель и будет вам счастье"? Да, иногда это можно сделать, ну и что, сразу раздел создавать? Вот вы тут писали: В каком разделе здесь чтоб потом это не вызвало спора можно написать что фильтр не нужен? Я вижу 2 сценария: А) Вася Пупкин спрашивает в разделе "Общие (неясные) вопросы аквариумистики": "Скажите, нужен ли мне фильтр?" Вы отвечаете в разделе "Аквариум с минимальным применением технических средств": "Не нужен!" Б) Вася Пупкин спрашивает в разделе "Аквариум с минимальным применением технических средств": "Скажите, нужен ли мне фильтр?" Вы отвечаете (хором) в том же разделе: "НЕ НУЖЕН!" Абсурд? По-моему да, особенно сценарий "А". В сценарии "Б" и вопрос задавать не стоило, т.к. ответ очевиден. так вы-ж потом напишите, что я навязываю вам свое мнение, а я должен считаться с вашим и его поддерживать....... Так вы и формулируйте свое мнение так, чтобы людям казалось, что у них есть выбор и вы им ничего не навязываете. 
|
|
|
06/05/2010 14:17:00
#1128149 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение serg-radomir Именно это я и предлагал сделать ранее. "...Имеющий уши, да услышит, Имеющий очи, да узрит..." |
|
|
06/05/2010 14:18:29
#1128150 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Вот интересно, а зачем раздел фильтры, ведь все что там есть можно описать в одном посте. |
|
|
06/05/2010 14:26:43
#1128165 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение ooptimum Я Дисков не держал, поэтому рассуждать на их тему не могу. Но слышал, что держать их стали в 1959 году, а разводить в 1963 году и ни где ни будь, а у нас. Что касаемо цихлид, так тех же голубых Акар еще при моем отце на птички продовали, а потом у меня жили, правда когда рыб начали пожирать, пришлось от этих туш избавится. Как думаете, какое оборудование у меня было или у тех кто их держал? Как и Танга с 70 годов народ держал без проблем. А внешников то и не было, да и Польские внутренники с синтепоном внутри, появились не вначале и в конце. Так что не надо мне только рассказывать сие. Собственно даже ежу понятно, что тема сия, относится к травникам и если цихлидники еще сюда подходят , то уж Моря приводить просто не корректно совсем. Но, еще раз но, все как всегда, когда аргументов нет, сразу идет вход "тяжелая артиллерия" без понятия, что стреляют то по Чиркам, а не по Мамонтам. сообщение ooptimum Вы представляете, ни какой разницы по времени обслуживания у меня нет. Даже в тех аквариумах, где нет ни фильтра, ни аэрации и вода просто подливается как правило. Даже в поведении рыб разнице нет. сообщение ooptimum Ответ напрашивается сам собой. Если человек в таком разделе задает вопрос, как сделать что бы ни чего не покупать или по минимуму. И вдруг появляется «знаток» азотного цикла , статей Аммано, а они спицефического направления и соответствующими моментами, или просто пошел флуд и увод в никуда, типа как сейчас, то его можно скинуть из этой темы, и очистить ее от флуда сего. Или надоело новичку хамство и наезды и рассказы про туалеты. Особенно когда накосячил, а больший аквариум пока не купить. Уж лучше обратится в этот раздел, где скажут что надо сделать, в таких условиях, что бы протянуть время типа. Чем слушать разную лабуду со страшилками и прочими безобразиями, усиливающуюся с каждым постом и переходящую зачастую в перебранку. В этот раздел, сей контингент просто не сунется или просто не решится сунуться и даже не потому что могут плюсануть, а потому что там дедушки от аквариумистики сидят, а дедушек надо уважать, гы...могут и костылем промеж хрепта пройтись. Если бы была такая тема в свое время, то я бы в банах и не побывал бы наверно. Хотя хочу заметить, скептически отношусь к созданию ее, даже хмыкнул сейчас. Я проголосовал за, но сам не вижу смысла в ней, как не напрягался. С уважением. Изменено 6.5.10 автор Чейз |
|
|
06/05/2010 14:40:56
#1128179 Нравится Vlad74_ru
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Vlad74_ru Потому что фильтры все разные. Это если коротко. Вы же прекрасно это понимаете. А вот если нет фильтра, то его нет и обсуждать надо что-то еще. Например, воду, но для воды есть свой раздел. Или грунт. Что, для грунта тоже есть свой раздел? Рыб? Тоже есть? Растения? Неужели и для них уже есть свой раздел? ... Что остается? Флеймить и спорить? |
|
|
06/05/2010 14:41:28
#1128180 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ooptimum и что, если советы одни и те-же.... |
|
|
06/05/2010 14:42:45
#1128181 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
ooptimum Встречное предложение. Все темы убрать и оставить только Тетра, Сера и еще что то типа.. Там все по научному и современному новичкам объяснят, как и что. И зачем флудить, прочти брошюрку и станешь продвинутым аквариумистом. Делов то...!!! |
|
|
06/05/2010 14:48:27
#1128185 Нравится Vlad74_ru
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Чейз Сдается, там нехилые усилия прилагались для этого. Но надо поинтересоваться плотнее этим вопросом. Наверняка что-то из оборудования все же было. Что касаемо цихлид, так тех же голубых Акар... Я же писал про африканцев. Будьте внимательнее, пожалуйста. Как и Танга с 70 годов народ держал без проблем. Вот это ближе к теме. Но про "без проблем" -- это вы сглаживаете углы, скажем так, слегка. А внешников то и не было, да и Польские внутренники с синтепоном внутри, появились не вначале и в конце. Так что не надо мне только рассказывать сие. Ну как не было? Сами мастерили! Мы с отцом, например. Как это было увлекательно, сделать фильтр своими руками и попробовать держать рыб, которых до этого не мог себе позволить! На счет того, что не было сего, так я выше давал ссылку на Махлина 69-го года издания, т.е. всяко раньше 70-х годов. Так там описываются и внешники, представьте себе! Более того, я их даже помню. Так что и вы не рассказывайте. Про дальнейшее, азот и прочее -- Александр, вы в некотором смысле живете в уникальном месте, т.к. вода из вашего крана течет почти такая же, как и в Амазонке. Аммиаком отравиться практически нереально, как и многое другое происходит не так, как у других. Ваш опыт может быть неприменим к аквариумистам, скажем, Орла. Во многих старых книжках так и писали: "в Питере вот так, а вот у всех остальных...", у того же Махлина, например. Так что вы во многом правы, но всегда делайте поправку на уникальность своей воды и держите в уме, что возможно в других местах, в другой воде, процессы происходят немного не так, как вы привыкли видеть. Помните, я писал, что мир шире и многообразнее, чем вы привыкли видеть?
|
|
|
06/05/2010 14:58:35
#1128194 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Vlad74_ru Откуда вы знаете, раз не читаете, как говорите? Фильтры бывает ломаются, наполнители разные, типы фильтров разные. Поверьте, там есть о чем поговорить. Зачем мне вас обманывать?
|
|
|
06/05/2010 15:01:48
#1128199 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ooptimum сьязвим в ответ, читали, да и счас зашел почитать, но только из-за того что эту тему читал (в личку понимаешь сообщение скинули на другом фооруме), а так не нужен мне этот форум вообще, скучно и неинтересно. Фильтры бывает ломаются, наполнители разные, типы фильтров разные. Поверьте, там есть о чем поговорить. Зачем мне вас обманывать? воть воть...., так все равно одно и тоже. П.С. А вообще смотря на тестовую тему понимаю, этот раздел не для этого форума. даже совет один, нет даже два напрашивается причем с лету.... но тишина....  Изменено 6.5.10 автор Vlad74_ru |
|
|
06/05/2010 15:08:43
#1128209 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Vlad74_ru Провокация на провокацию - я-то как раз высказывался против такого раздела А в целом тестовая тема ИМХО не так сформулирована, поэтому и ответов нет - обсуждать по сути нечего |
|
|
06/05/2010 15:18:16
#1128220 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Vlad74_ru Ты вы образуйте нас, неразумных. Вы же этим собирались заниматься в новом разделе? Покажите как надо. Может я свое мнение и поменяю, хотя вам плевать, конечно.
|
|
|
06/05/2010 15:19:22
#1128222 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Stalex обсуждается улучшение условий, а это совсем не подразумевает что они плохи, до такой степени что рыбка умирать собралась. Гы....., вот еслиб написал какой фильтр поставить, сразу куча советов )))))) а улучшение условий, это так ерунда.... Изменено 6.5.10 автор Vlad74_ru |
|
|
06/05/2010 15:20:18
#1128223 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение ooptimum так я-ж новичек.... и статус на этом форуме мне это вполне позволяет. Я-ж прошу чтоб меня научили.... Изменено 6.5.10 автор Vlad74_ru |
|
|
06/05/2010 15:23:09
#1128226 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение ooptimum Ну тут как я понимаю речь о размерах, а следовательно писаются и какаются. Но опять таки, сколько можно посадить африканцев в аквариум, так, что бы они друг друга не замочили? Теперь сравниваем с хотя бы, моими фотками аквариумов где рыб как сельдей в бочке и получается, что какашек одинаково. Ну типа того. Что касаемо они без травы, так во первых, это мимо темы сей, во вторых, способов посадить траву так что бы не ели, в достатке. сообщение ooptimum Я говорю о массовой аквариумистике, а не о частностях. Замечу, в аквариумах где был развод и рыб было под завязку и без грунта разумеется и растений, то же ставил фильтр, сделаный своими руками, только про азотный цикл не занал тогда. Губка, воткнута трубка и трубочка от компрессора, вот и весь фильтр, т.е. тот же аэрлифт. Но, сколько он гонял объемов в час? Разницу видите? А рыба была не чита сегодняшним задохликам, выращенным по всем правилам науки и технике. Были такие темы с цихлами африканскими. Два аквариума, вода переливается из одного в другой. Один с цихлами, другой с травой. Стояли один над другим, красотища. И ни тебе аммиаков и ни тебе тех же нитратов. См. колайдер Геныча и становится мне лично понятно, Грибаедов нервно курит в стороне. А Гоголь в предвидении, зжег свой второй том нетленного произведения. сообщение ooptimum Раньше был один опыт, сбережения старой воды и вместо компресоров и фильтров, камера от мячика в лучшем случае на ночь. Хотя если посмотрите тему о свареном мной фильтре, как сосиску, то увидите, что я постоянно делаю акцент, на свою воду. Хотя в разных темах, из разных городов и весей, доносится, фильтр вынул, ни фига не произошло или свет отключили и прочее. Не так страшен черт, как его малюют. С уважением. |
|
|
06/05/2010 15:24:29
#1128229 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Stalex Ну почему же не чего обсуждать, а поговорить? гы...А посмотреть в глазки противникам, и может потом, в охотку и под настроение, в разных темах, строго по научному, документально так сказать, показать что им не только, что в этой теме им обсуждать не чего, но в других то же. |
|
|
06/05/2010 15:32:25
#1128237 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Чейз Совершенно верно. И в этой самой теме я писал то же самое не далее как сегодня. Но зачем создавать раздел для того, чтобы это рассказать? Во-первых, что подскажет новичку, что ему нужно туда заглянуть? Во-вторых, что обсуждать? Ну, есть уже тематические разделы. Даже тестовая тема, созданная недавно, подходит под "общие (неясные) вопросы аквариумистики". Я не против такого ведения хозяйства, как такового, как я уже не раз писал, я просто не понимаю, что писать в новом разделе, если он будет создан. Какой вопрос я бы не пытался придумать, под него сразу находится уже существующий раздел. Вот ведь в чем штука. А хочется рассказать миру, что аквариум без фильтра более чем возможен при определенных условиях, так нужно написать статью об этом и все. |
|
|
06/05/2010 15:35:28
#1128238 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Чейз  ))) нравится ход мыслей... |
|
|
06/05/2010 15:38:33
#1128243 |
|
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
|
|
ooptimum А статистика Вам о чем-нибудь говорит?
|
|
|
06/05/2010 15:58:05
#1128260 |
Загружаю
форму....
