go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 13
Омск
11 года

нужен ли фильтр в травнике? (страница 6)

в случае если есть помпа.

2010-07-1010/07/2010 14:39:57
#1173448

да

242

нет

43
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312 212
Санкт-Петербург
13 час.

ЕвгенийН

со школы известно что растения потребляют неорганические вещества.
Если что то органическое и потребляют то это такой минимум которым можно принебречь.
Ну кроме мочевины. Углерод они берут из со2.

KoRvin
тер бы алмазы - росло бы больше!
2026-02-1111/02/2026 20:03:13
#3235156
Нравится Sergey PAT_A
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 579
Москва
2 мес.

Poseydon-trader
неорганические вещества.


У Диана Вальштадт читал, что растворимые гуматы растения еще как потребляют. Нельзя пренебречь Смайлик :) Ну и симбиотических бактерий никто не отменял.

С другой стороны, и бактерии могут потреблять неорганику.
2026-02-1111/02/2026 20:12:08
#3235158
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10281 7052
Москва
4 мин.

Poseydon-trader
Углерод они берут из со2

Углерод это графит и растения его поедают корнями из органики! Про Со2 это бред же!

Изменено 11.2.26 автор KoRvin

Изменено 11.2.26 автор KoRvin
2026-02-1111/02/2026 20:21:58
#3235159
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312 212
Санкт-Петербург
13 час.

Gleb T.

Симбиотические бактерии как раз и разлагают органику. про гуматы честно не знаю.
Знаю про гидропонику - там из органики только хелаты и растения прекрасно растут.

KoRvin

на самом деле лучше каменного угля углерода нет. уголь он из чего? из растений - значит там есть и углерод и витаминки. все что нужно в одном флаконе.
2026-02-1111/02/2026 20:28:23
#3235160
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10281 7052
Москва
4 мин.

Poseydon-trader
лучше каменного угля углерода нет.

Графит это почти тоже самое. Поэтому я его тру и сыплю. И мои растения говорят спасибо!
Байкал м2

Байкал м2
Байкал м2


Новый аквариум
для форума
для форума

для форума


Изменено 11.2.26 автор KoRvin
2026-02-1111/02/2026 20:31:12
#3235162
Нравится Gleb T., hassildor, Poseydon-trader
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 579
Москва
2 мес.

KoRvin
И мои растения говорят спасибо!


Главное, про 💡 не шутите...
2026-02-1111/02/2026 20:36:48
#3235163
Нравится Poseydon-trader
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1990 1147
Russian Federation Moscow
3 мес.

KoRvin
Я грифель от карандаша натирал на тёрке и сыпал в аквариум. Это чистый углерод на котором выросли мои растения.


C₂H₆O (этилового спирт) не пробовали добавлять?
Попробуйте, растения и бактерии во внешнем фильтре спасибо скажут: все пойдет в рост еще быстрее.
2026-02-1111/02/2026 22:27:19
#3235166
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10281 7052
Москва
4 мин.

ЕвгенийН
C₂H₆O (этилового спирт) не пробовали добавлять?


Нет как по мне с грифелем растения растут лучше.
2026-02-1111/02/2026 22:33:25
#3235167
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 579
Москва
2 мес.

KoRvin
с грифелем растения растут лучше.


А со спиртом и растений не надо!
2026-02-1111/02/2026 23:23:18
#3235169
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1990 1147
Russian Federation Moscow
3 мес.

KoRvin
по мне с грифелем растения растут лучше.


Грифель в карандашах — это запеченный в печи при температуре 1000°C смесь графита и глины, а затем пропитанный воском или жиром. Чем больше глины, тем тверже получается грифель.
Графит это чешуйки, вроде стопки бумаги, эти чешуйки имеют водоотталкивающий эффект и бактерии на нем закрепиться не смогут. Также он слеживается, с острыми краями, корни растений загниют в нем, а бактерии задохнутся из-за отсутствия кислорода.

Сдует ваш тертый грифель во внешний фильтр, где бактерии сдохнут. Все усилия с графитом пойдут, как ни странно, коту под хвост (бессмысленно).

На ваших растениях на сойле полно водорослей или мне показалось?
2026-02-1212/02/2026 05:24:39
#3235181
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1458 2159
Железнодорожный
2 час.

KoRvin
Я грифель от карандаша натирал на тёрке и сыпал в аквариум. Это чистый углерод на котором выросли мои растения.


При запуске аквариума на P.M.A.S. я толок аквариумный уголь в пыль и засыпал до укладки грунта. Года два буйно росло без подачи со2, и правда...
2026-02-1212/02/2026 09:30:44
#3235186
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10281 7052
Москва
4 мин.

ЕвгенийН
На ваших растениях на сойле полно водорослей или мне показалось?


Водоросли у меня тогда росли ковром. Они же как и растения извлекают углерод из органики, а я туда насыпал много грифеля.

нужен ли фильтр в травнике?


нужен ли фильтр в травнике?
нужен ли фильтр в травнике?


Олег Халиков
При запуске аквариума на P.M.A.S. я толок аквариумный уголь в пыль и засыпал до укладки грунта. Года два буйно росло без подачи со2, и правда...

Правильно! Растениям гораздо проще получить углерод напрямую чем из Со2.
2026-02-1212/02/2026 09:54:22
#3235187
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1764 1232
Russian Federation Moscow
3 дн.

KoRvin
Вы полагаете, что растения могут потреблять углерод из молекулярного графита? Это ведь инертное вещество, с очень сильными межатомными связями в кристаллической решётке. Я не представляю, как это возможно, если не трудно, - объясните?

Изменено 12.2.26 автор Гранатович
2026-02-1212/02/2026 13:19:28
#3235192
Нравится Вега
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10281 7052
Москва
4 мин.

Гранатович
Я не представляю, как это возможно, если не трудно, - объясните?


Механизм мне не известен. Но результат вы же видели на на фото выше. Я ничего не придумываю, просто показываю что получилось у меня на практическом опыте. Я не теоретик я практик.

Изменено 12.2.26 автор KoRvin
2026-02-1212/02/2026 13:23:55
#3235193
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1764 1232
Russian Federation Moscow
3 дн.

KoRvin
Я вижу лишь фото, кстати не моего вкуса. Нет никаких оснований считать, что графит приносит какую-то пользу. В конце 70-х я уже ходил по таким граблям))) Если нет обоснования, буду считать ваши утверждения ничем не подтвержденными домыслами.
2026-02-1212/02/2026 13:32:57
#3235196
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10281 7052
Москва
4 мин.

Гранатович
Если нет обоснования, буду считать ваши утверждения ничем не подтвержденными домыслами.

Я никому ничего не навязываю, просто делюсь своим опытом.
2026-02-1212/02/2026 13:39:27
#3235197
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18892 14228
Москва
1 час.

Вообще, вопрос усвоения углерода не из CO2 подробно иссследовался. И результат был отрицательный. Даже в случае хищных растений происходит усвоение только азота и фосфора. Насколько я помню, исключение - только некоторые растения-паразиты. Но и они забирают у хозяина не абы какие соединения углерода, а уже готовые типа АТФ и чего-нибудь подобного.
А все нормальные растения - только классический фотосинтез из CO2.
Думаю, что уголь или графит скорее просто помогают как-то улучшить субстрат для микроорганизмов в грунте или что-то хорошо абсорбируют, например, железо.

2026-02-1212/02/2026 13:43:48
#3235199
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1764 1232
Russian Federation Moscow
3 дн.

Constantin_K
Сорбентные свойства угля известны и его присутствие в грунте до некоторых пор может быть полезным, но графит имеет кристаллическую решётку и весьма сомнительно, что в условиях аквариумного грунта от него будет даже минимум пользы.
2026-02-1212/02/2026 13:54:01
#3235200
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10281 7052
Москва
4 мин.

Constantin_K
Вообще, вопрос усвоения углерода не из CO2 подробно иссследовался. И результат был отрицательный.


То есть вы считаете что ЕвгенийН врёт?

ЕвгенийН
Органика - это углерод, который растения корнями умеют извлекать и поедать


Изменено 12.2.26 автор KoRvin
2026-02-1212/02/2026 14:03:06
#3235201
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1764 1232
Russian Federation Moscow
3 дн.

KoRvin
Вы между графитом и органикой не видите разницы?
2026-02-1212/02/2026 14:10:11
#3235203
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10281 7052
Москва
4 мин.

Гранатович

И вы тоже считаете что ЕвгенийН врёт?

Гранатович
Вы между графитом и органикой не видите разницы?


Я считаю что растения могут потреблять углерод корнями как из органики так и из графита напрямую.
2026-02-1212/02/2026 14:16:41
#3235205
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10281 7052
Москва
4 мин.

Poseydon-trader
на самом деле лучше каменного угля углерода нет. уголь он из чего? из растений - значит там есть и углерод и витаминки. все что нужно в одном флаконе.


Думаю если его как следует измельчить в ступке в пыль то каменный уголь будет работать не хуже углерода.
2026-02-1212/02/2026 14:29:56
#3235208
Нравится Олег Халиков
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18892 14228
Москва
1 час.

KoRvin
То есть вы считаете что ЕвгенийН врёт?

Не врет, а честно ошибается.
2026-02-1212/02/2026 14:43:27
#3235211
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6065 5485
Russian Federation Ufa
6 час.

Constantin_K
графит

Флудит, шуткует KoRvin. Даже если слоем в 0.5 см насыпать в его акву графит. Его сначала нужно где-то столько взять и столько натереть. Вся комната станет как угольная шахта пока натрет. И он не уголь, его по котельным грузовиками не развозят. Из карандашей? Ну, о чем вы? Какой графит в акве?
2026-02-1212/02/2026 14:43:31
#3235212
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18892 14228
Москва
1 час.

KoRvin
Я считаю что растения могут потреблять углерод корнями как из органики так и из графита напрямую.

Считать можете что угодно, но научные исследования растений такое не подтверждают
2026-02-1212/02/2026 14:50:51
#3235213



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top