go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

557 13
Омск
10 года

нужен ли фильтр в травнике? (страница 6)

в случае если есть помпа.

2010-07-1010/07/2010 14:39:57
#1173448

да

242

нет

43
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

301 208
Санкт-Петербург
15 час.

ЕвгенийН

со школы известно что растения потребляют неорганические вещества.
Если что то органическое и потребляют то это такой минимум которым можно принебречь.
Ну кроме мочевины. Углерод они берут из со2.

KoRvin
тер бы алмазы - росло бы больше!
2026-02-1111/02/2026 20:03:13
#3235156
Нравится Sergey PAT_A
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
13 дн.

Poseydon-trader
неорганические вещества.


У Диана Вальштадт читал, что растворимые гуматы растения еще как потребляют. Нельзя пренебречь Смайлик :) Ну и симбиотических бактерий никто не отменял.

С другой стороны, и бактерии могут потреблять неорганику.
2026-02-1111/02/2026 20:12:08
#3235158
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10264 7027
Москва
2
1 час.

Poseydon-trader
Углерод они берут из со2

Углерод это графит и растения его поедают корнями из органики! Про Со2 это бред же!

Изменено 11.2.26 автор KoRvin

Изменено 11.2.26 автор KoRvin
2026-02-1111/02/2026 20:21:58
#3235159
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

301 208
Санкт-Петербург
15 час.

Gleb T.

Симбиотические бактерии как раз и разлагают органику. про гуматы честно не знаю.
Знаю про гидропонику - там из органики только хелаты и растения прекрасно растут.

KoRvin

на самом деле лучше каменного угля углерода нет. уголь он из чего? из растений - значит там есть и углерод и витаминки. все что нужно в одном флаконе.
2026-02-1111/02/2026 20:28:23
#3235160
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10264 7027
Москва
2
1 час.

Poseydon-trader
лучше каменного угля углерода нет.

Графит это почти тоже самое. Поэтому я его тру и сыплю. И мои растения говорят спасибо!
Байкал м2

Байкал м2
Байкал м2


Новый аквариум
для форума
для форума

для форума


Изменено 11.2.26 автор KoRvin
2026-02-1111/02/2026 20:31:12
#3235162
Нравится Gleb T., hassildor, Poseydon-trader
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
13 дн.

KoRvin
И мои растения говорят спасибо!


Главное, про 💡 не шутите...
2026-02-1111/02/2026 20:36:48
#3235163
Нравится Poseydon-trader
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1990 1146
Russian Federation Moscow
1 мес.

KoRvin
Я грифель от карандаша натирал на тёрке и сыпал в аквариум. Это чистый углерод на котором выросли мои растения.


C₂H₆O (этилового спирт) не пробовали добавлять?
Попробуйте, растения и бактерии во внешнем фильтре спасибо скажут: все пойдет в рост еще быстрее.
2026-02-1111/02/2026 22:27:19
#3235166
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10264 7027
Москва
2
1 час.

ЕвгенийН
C₂H₆O (этилового спирт) не пробовали добавлять?


Нет как по мне с грифелем растения растут лучше.
2026-02-1111/02/2026 22:33:25
#3235167
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
13 дн.

KoRvin
с грифелем растения растут лучше.


А со спиртом и растений не надо!
2026-02-1111/02/2026 23:23:18
#3235169
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1990 1146
Russian Federation Moscow
1 мес.

KoRvin
по мне с грифелем растения растут лучше.


Грифель в карандашах — это запеченный в печи при температуре 1000°C смесь графита и глины, а затем пропитанный воском или жиром. Чем больше глины, тем тверже получается грифель.
Графит это чешуйки, вроде стопки бумаги, эти чешуйки имеют водоотталкивающий эффект и бактерии на нем закрепиться не смогут. Также он слеживается, с острыми краями, корни растений загниют в нем, а бактерии задохнутся из-за отсутствия кислорода.

Сдует ваш тертый грифель во внешний фильтр, где бактерии сдохнут. Все усилия с графитом пойдут, как ни странно, коту под хвост (бессмысленно).

На ваших растениях на сойле полно водорослей или мне показалось?
2026-02-1212/02/2026 05:24:39
#3235181
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1995
Железнодорожный
14 час.

KoRvin
Я грифель от карандаша натирал на тёрке и сыпал в аквариум. Это чистый углерод на котором выросли мои растения.


При запуске аквариума на P.M.A.S. я толок аквариумный уголь в пыль и засыпал до укладки грунта. Года два буйно росло без подачи со2, и правда...
2026-02-1212/02/2026 09:30:44
#3235186
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10264 7027
Москва
2
1 час.

ЕвгенийН
На ваших растениях на сойле полно водорослей или мне показалось?


Водоросли у меня тогда росли ковром. Они же как и растения извлекают углерод из органики, а я туда насыпал много грифеля.

нужен ли фильтр в травнике?


нужен ли фильтр в травнике?
нужен ли фильтр в травнике?


Олег Халиков
При запуске аквариума на P.M.A.S. я толок аквариумный уголь в пыль и засыпал до укладки грунта. Года два буйно росло без подачи со2, и правда...

Правильно! Растениям гораздо проще получить углерод напрямую чем из Со2.
2026-02-1212/02/2026 09:54:22
#3235187
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1764 1225
Russian Federation Moscow
50 мин.

KoRvin
Вы полагаете, что растения могут потреблять углерод из молекулярного графита? Это ведь инертное вещество, с очень сильными межатомными связями в кристаллической решётке. Я не представляю, как это возможно, если не трудно, - объясните?

Изменено 12.2.26 автор Гранатович
2026-02-1212/02/2026 13:19:28
#3235192
Нравится Вега
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10264 7027
Москва
2
1 час.

Гранатович
Я не представляю, как это возможно, если не трудно, - объясните?


Механизм мне не известен. Но результат вы же видели на на фото выше. Я ничего не придумываю, просто показываю что получилось у меня на практическом опыте. Я не теоретик я практик.

Изменено 12.2.26 автор KoRvin
2026-02-1212/02/2026 13:23:55
#3235193
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1764 1225
Russian Federation Moscow
50 мин.

KoRvin
Я вижу лишь фото, кстати не моего вкуса. Нет никаких оснований считать, что графит приносит какую-то пользу. В конце 70-х я уже ходил по таким граблям))) Если нет обоснования, буду считать ваши утверждения ничем не подтвержденными домыслами.
2026-02-1212/02/2026 13:32:57
#3235196
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10264 7027
Москва
2
1 час.

Гранатович
Если нет обоснования, буду считать ваши утверждения ничем не подтвержденными домыслами.

Я никому ничего не навязываю, просто делюсь своим опытом.
2026-02-1212/02/2026 13:39:27
#3235197
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18758 14135
Москва
5 час.

Вообще, вопрос усвоения углерода не из CO2 подробно иссследовался. И результат был отрицательный. Даже в случае хищных растений происходит усвоение только азота и фосфора. Насколько я помню, исключение - только некоторые растения-паразиты. Но и они забирают у хозяина не абы какие соединения углерода, а уже готовые типа АТФ и чего-нибудь подобного.
А все нормальные растения - только классический фотосинтез из CO2.
Думаю, что уголь или графит скорее просто помогают как-то улучшить субстрат для микроорганизмов в грунте или что-то хорошо абсорбируют, например, железо.

2026-02-1212/02/2026 13:43:48
#3235199
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1764 1225
Russian Federation Moscow
50 мин.

Constantin_K
Сорбентные свойства угля известны и его присутствие в грунте до некоторых пор может быть полезным, но графит имеет кристаллическую решётку и весьма сомнительно, что в условиях аквариумного грунта от него будет даже минимум пользы.
2026-02-1212/02/2026 13:54:01
#3235200
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10264 7027
Москва
2
1 час.

Constantin_K
Вообще, вопрос усвоения углерода не из CO2 подробно иссследовался. И результат был отрицательный.


То есть вы считаете что ЕвгенийН врёт?

ЕвгенийН
Органика - это углерод, который растения корнями умеют извлекать и поедать


Изменено 12.2.26 автор KoRvin
2026-02-1212/02/2026 14:03:06
#3235201
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1764 1225
Russian Federation Moscow
50 мин.

KoRvin
Вы между графитом и органикой не видите разницы?
2026-02-1212/02/2026 14:10:11
#3235203
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10264 7027
Москва
2
1 час.

Гранатович

И вы тоже считаете что ЕвгенийН врёт?

Гранатович
Вы между графитом и органикой не видите разницы?


Я считаю что растения могут потреблять углерод корнями как из органики так и из графита напрямую.
2026-02-1212/02/2026 14:16:41
#3235205
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

10264 7027
Москва
2
1 час.

Poseydon-trader
на самом деле лучше каменного угля углерода нет. уголь он из чего? из растений - значит там есть и углерод и витаминки. все что нужно в одном флаконе.


Думаю если его как следует измельчить в ступке в пыль то каменный уголь будет работать не хуже углерода.
2026-02-1212/02/2026 14:29:56
#3235208
Нравится Олег Халиков
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18758 14135
Москва
5 час.

KoRvin
То есть вы считаете что ЕвгенийН врёт?

Не врет, а честно ошибается.
2026-02-1212/02/2026 14:43:27
#3235211
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6040 5460
Russian Federation Ufa
1 дн.

Constantin_K
графит

Флудит, шуткует KoRvin. Даже если слоем в 0.5 см насыпать в его акву графит. Его сначала нужно где-то столько взять и столько натереть. Вся комната станет как угольная шахта пока натрет. И он не уголь, его по котельным грузовиками не развозят. Из карандашей? Ну, о чем вы? Какой графит в акве?
2026-02-1212/02/2026 14:43:31
#3235212
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18758 14135
Москва
5 час.

KoRvin
Я считаю что растения могут потреблять углерод корнями как из органики так и из графита напрямую.

Считать можете что угодно, но научные исследования растений такое не подтверждают
2026-02-1212/02/2026 14:50:51
#3235213



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top