Нужна помощь в расчете металлокаркасной подставки под банку весом 900-1000 кг, кто гуру в сопромате?


Посетитель




196 56
Ukraine
5 дн. назад
Нужна помощь в расчете металлокаркасной подставки под банку весом 900-1000 кг, кто гуру в сопромате?
Друзья! Под запланированную банку на 750-900 л (отдельная тема по банке: https://www.aqa.ru/f... ) обдумываю подставку из металлокаркаса.

И у меня вчера родилась сумасшедшая (или не очень?) идея: можно ли сделать подставку под банку весом 900-1000 кг в виде буквы П, длина 2,5 метра, ширина 50-60, а высота чуть выше стола, так, чтобы стол и тумбы и все остальное я мог поставить под нее??? Это решит все мои проблемы: мне не нужно выбрасывать мой очень любимый стол и тумбу с ящиками (комплект такой), плюс я смогу выдвигать стол из-под этой подставки ровно на столько см, как мне удобно и достаточно для установки ноута и тарелки с едой, плюс смогу двигать/менять мебель под подставкой и при этом банка будет стоять себе.

Нооо, мне очень нужна ПОМОЩЬ в расчете сопромата такой конструкции, то есть из какого профиля труб или швеллеров/двутавра делать, я даже калькулятор нашел расчетов металопроката на прогиб ( http://svoydomtoday.... ), НО мозги юриста, увы, никак не дали возможность что либо в нем рассчитать

Вводные и вопросы:
Верхняя площадка под банку 250*50-60 мм. Длина пролета 250 см. Распределение нагрузки равномерное. Масса нагрузки 1000 кг.
а) Какой для банки максимально допустимый прогиб в центре подставки? 2-3-5 мм?
б) Две длинные профильные трубы будут достаточны, чтобы столещница из ДСП не прогнулась вдоль всей длины на пролете 50-60 см? Или нужно три трубы вдоль, чтобы пролет был 25-30 см?
в) Из каких металопрокатов (профилированная труба, звелера, уголки, двутавры) и каких сечений делать?

Набросок-схема:


Изменено 23.10.15 автор Dmitry S.
2015-10-23 добавлено 23/10/2015 10:58:16#2140764

Завсегдатай




316 55
Уфа
3 дн. назад
сообщение rasskazov
По строительным нормам прогиб такой фермы составит 5,5 мм. (при допустимом 12,5 мм.)

Вы не могли бы раскрыть свои расчеты? А так же начальные данные, на основании которых был сделан такой расчет. Вы балку каким весом и в какой точке нагрузили, что ее аж на полсантиметра изогнуло?

Изменено 25.10.15 автор Mad Animal
2015-10-25 добавлено 25/10/2015 19:25:50#2141646

Свой на Aqa.ru




1522 144
Санкт-Петербург
9 мес. назад
Mad Animal
Расчет вот по этой программе:

Нагрузка равномерно распределенная 2,5 кг/см (что при длине 250 см. соответствует весу 625 кг -половина веса аквариума),
а данные сечений из Ваших сообщений.
Извините, думал, что речь об аквариуме 900-1000 литров, поэтому и взял 1250 кг. А тут речь об аквариуме весом 900-1000 кг. Прогиб будет несколько меньше.
Не вставляются результаты расчета??? В общем прогиб получился 3,8 мм. (при меньшей нагрузке). Но это все равно много.

Изменено 25.10.15 автор rasskazov


Изменено 25.10.15 автор rasskazov

Изменено 25.10.15 автор rasskazov
2015-10-25 добавлено 25/10/2015 22:20:46#2141753

Посетитель




196 56
Ukraine
5 дн. назад
Друзья!

ОГРОМНОЕ спасибо за помощь!!! Вы все мне очень помогли. Особенная благодарность выражается Mad Animal и Scrim за проекты! А так же Василий 12, Serg_55 и всем остальным за советы и поддержку!

Долго искал решения, определялся с размерами и т.п. Поскольку баночка будет не 250 и не 320 см длиной, а всего 225 см, то остановился на тумбе размером 231 см, высотой 78 см под нижней точкой столешницы и глубиной 60 см (по ширине баночки). Идею любимого стола и тумбы под каркас оставил, и доработал так, чтобы со временем, после переезда, можно было при желании обшить подставку ЛДСП и получить красивую отдельную тумбу, в этом прелесть каркаса

Чертежь:


Пришлось заморочиться и найти формулы сопромата на прогиб профильных труб и других материалов (двутавра, швеллера и т.п.), расчеты сопромата выложу в отдельной теме, ссылочку выложу сюда тоже.

Верхняя часть (2 шт продольные балки и поперечные 4 штуки) будут сделаны из трубы 80*40*2мм, вес 4 кг на погонный метр, цена 60 грн/метр, жесткость 37 см4 (при необходимых 19 на прогиб 2 мм при пролете 130 см). Более тонкая 60*40*2мм имеет жесткость в 2 раза ниже (18) и не катит...

А вот ножки не знаю из какой трубы делать, 25*25, 30*30, 40*40, формулу сопромата на нагрузку вдоль оси не нашел, вес банки общий 1300 кг, количество ножек 8 шт, на каждую ножку нагрузка 150 кг, с запасом 200 кг на одну ножку. Какую трубу взять? Не хочется и говна, но и перебор с весом и ценой тоже не имеет смысла...

Изменено 6.11.15 автор Dmitry S.
2015-11-06 добавлено 06/11/2015 20:41:36#2146597
Нравится Василий 12

Завсегдатай




486 165
Красногорск (Московская область)
11 час. назад
Dmitry S.

А, может, стоит вернуться к идее Scrimа с центральной ножкой, а в любимом столе сделать посередине узкий пропил, в который будет эта ножка убираться? Выигрыш - снижение требований к профилю и общей массы конструкции.

Изменено 6.11.15 автор ober71
2015-11-06 добавлено 06/11/2015 20:53:37#2146605

Свой на Aqa.ru




1166 174
Ukraine
1 г. назад
Dmitry S.

С принятием решения поздравляю. Желаю удачной реализации.
Но перебор по балкам у Вас жуткий.
Ноги передние, если они снизу не связаны, лучше 40х40х2, задние можно 40х25х2. По прочности хватит и 25х25, но при сильном толчке аквариума передние ноги могут сыграть злую шутку, согнувшись куда попало в местах верхних сварочных швов.
Допустимую нагрузку вдоль оси Вам не удастся превысить при всем желании. Это десяток тонн.
Здесь важно избежать прогиба вертикальных стоек (ножек). Но Вам это не грозит при таких размерах труб и такой нагрузке.
Удачи в претворении задуманного в жизнь.
Чтоб Ваш аквариум стоял и глаз Вам радовал. Даже оба глаза. :-))
2015-11-06 добавлено 06/11/2015 21:29:28#2146635

Посетитель




196 56
Ukraine
5 дн. назад
Добавил темку:
"Инструкция по расчету металлокаркаса и выбор профиля"
https://www.aqa.ru/f...

Только нужен еще кто-то, кто напишет, как расчитывань ножки
2015-11-06 добавлено 06/11/2015 21:47:21#2146648

Посетитель




196 56
Ukraine
5 дн. назад
rasskazov, забыл и вам сказать спасибо за помощь в расчетах!

ober71 А, может, стоит вернуться к идее Scrimа с центральной ножкой, а в любимом столе сделать посередине узкий пропил, в который будет эта ножка убираться? Выигрыш - снижение требований к профилю и общей массы конструкции.


Мой чертежь весит 55 кг и стоит 850 грн ($35). Мне кажется не очень тяжелый? Пилить любимый стол - о нет

Он расчитан из трубы 80*40*2 верхушка (две балки 230 см в длину и 4 балки перемычки длиной 52 см каждая, итого 230*60): вес верхушки 28 кг.
И остальное из трубы 40*20*2: ножки 8 шт высотой около 70 см, 4 поперечины пола длиной 52 см, 4 укосины длиной 92 см, и одна палка 230 см вдоль стены. Итого вес остального 27 кг (14 метров материала).

Общий вес 55 кг.

Изменено 6.11.15 автор Dmitry S.
2015-11-06 добавлено 06/11/2015 21:53:55#2146653

Посетитель




196 56
Ukraine
5 дн. назад
сообщение Serg_55
Dmitry S.

С принятием решения поздравляю. Желаю удачной реализации.
Но перебор по балкам у Вас жуткий.
Ноги передние, если они снизу не связаны, лучше 40х40х2, задние можно 40х25х2. По прочности хватит и 25х25, но при сильном толчке аквариума передние ноги могут сыграть злую шутку, согнувшись куда попало в местах верхних сварочных швов.
Допустимую нагрузку вдоль оси Вам не удастся превысить при всем желании. Это десяток тонн.
Здесь важно избежать прогиба вертикальных стоек (ножек). Но Вам это не грозит при таких размерах труб и такой нагрузке.
Удачи в претворении задуманного в жизнь.
Чтоб Ваш аквариум стоял и глаз Вам радовал. Даже оба глаза. :-))

В каком плане у меня перебор по балкам? В хорошем или плохом направлении? С верхушкой все ок?

Я тоже, как и Вы, больше переживаю за ножки. Как их можно усились? Хорошо что Вы об этом мне сказали!
Я так понимаю, можно к каждой передней ножке добавить укосину от задней стенки вверху к нижней точке передних ножек, это усилит ее от перемещения вперед назад. А вот вправо-лево никак, только брать 40*40 или 40*25, но приваривать плоскостью ко мне, чтобы ее ширина максимально играла роль рычага при боковой нагрузке.

Изменено 6.11.15 автор Dmitry S.
2015-11-06 добавлено 06/11/2015 22:05:08#2146656

Свой на Aqa.ru




1522 144
Санкт-Петербург
9 мес. назад
Dmitry S.
Ну на сжатие то совсем просто - напряжения=нагрузка(кг)/площадь(см2), а сжатие(см) = напряжение(кг/см2)*длину(см)(/Е(модуль упругости). Расчет на устойчивость думаю не потребуется при таких длинах и сечениях.
2015-11-06 добавлено 06/11/2015 22:10:51#2146658

Посетитель




196 56
Ukraine
5 дн. назад
Сделал подставку в виде жесткой фермы из балок 80*40*2 верх и низ ; и сечение 30*30*2 для ножек и распорок/укосин. Конструкция общей массой 85 кг.


Более подробно в профильной теме:
https://www.aqa.ru/f...

Изменено 7.12.15 автор Dmitry S.
2015-12-07 добавлено 07/12/2015 23:06:53#2158547
Нравится Alex320

Завсегдатай




470 7
Москва
7 мес. назад
Dmitry S.


Может не разглядел чего, но мне не понравилось следующее. При желании переориентироваться с внешников на самп возникнут проблемы с размещением приличного сампа в тумбе такой конструкции. Слишком много укосин, ни через одну сторону самп не впихнуть Ж(
А с ним жить существенно приятнее и веселее.
2015-12-07 добавлено 07/12/2015 23:39:34#2158569
Нравится Dmitry S.

Посетитель




196 56
Ukraine
5 дн. назад
Всем выражаю огромную и искреннюю благодарность за помощь и советы!

Хоть и долго, но сегодня наконец-то привез и занес подставку домой Заносили втроем, последний этаж без лифта, однако

-----------

Satan ты прав, но пришлось пожертвовать возможностью установки сампа, по крайней мере пока я живу в доме с плохими деревянными перекрытиями, которые гуляют вверх-вниз. Всю конструкцию стремисля сделать максимально жесткой, даже полочки внутри будут чуток перегорожены укосинами. Когда перееду в другой, где ЖБ, то можно будет лишние укосины болгаркой ликвидировать.

Кстати, при желании можно ли самп склеить внутри прямо?

Но я больше думаю о протоке, ПРЯМО за стеной туалет Правда стена 1 метр толщиной желтого очень крепкого кирпича, долго ее сверлить

П.С. Планирую обшить все ЛДСП и навесить дверки.

Изменено 7.12.15 автор Dmitry S.
2015-12-07 добавлено 07/12/2015 23:45:59#2158576

Завсегдатай




316 55
Уфа
3 дн. назад
сообщение Dmitry S.
П.С. Планирую обшить все ЛДСП и навесить дверки.

Дверки поставить не получится, у вас некуда петли прикручивать. Надо было передние стойки смещать на 7 см внутрь каркаса.

Изменено 8.12.15 автор Mad Animal
2015-12-08 добавлено 08/12/2015 10:03:23#2158651

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ