Доброе время суток.
Наверное опять магнитные бури но судя по форуму заболеваемость рыб увеличилась, равно как и нервозность их владельцев . Пытался в меру знаний и способностей отвечать на вопросы по болячкам. Или хотя бы вытягивать информацию для диагностики банки специалистами. И наткнулся на следующие проблемы:

- новичкам нужен ответ "здесь и сразу" и желательно с названием магического лекарства. Вытягивать информацию иногда приходится клещами, перекрестными допросами или микропровокациями. Что ни им ни мне здоровья не прибавляет.

- старожилов вопросы для новичков иногда раздражают. А как отличить старожила от новичка ?

Ну и родилось такое предложение. Конечно, работы VolcanO много и это тоже может быть препятствием. Итак что-то вроде алгоритма:
- вводится раздел "Скорая помощь".
- Сообщения туда не могут попасть кроме как через заполнение стандартного опросника. Например, предложенного когда-то kresh.
- полностью заполнившему анкету обещается более быстрая реакция на их сообщения
- попав в раздел, новые сообщения уходят по почте добровольцам (например, подписашимся на эту рассылку).
- ну а дальше обычное общение в форуме.

Что думает по этому поводу многоуважаеме сообщество ?
И новичкам приятно, и практика какая-то по диагностике.
Ну и рыб может меньше будет дохнуть по глупости или незнанию.

Очень дельно! Заодно и вопросы эти будут складываться на место в "Болезненный" форум, а не в "Общий", куда новички пихаются с настойчивостью, достойной лучшего применения.

Отрицательно:
1. Предположим, что newbe описал свой аквариум так, как он его видит, и болячку, так как она ему кажется
Как пример Моллиенезия сфенопс

Кто то прописал лекарство и все рыбы сдохли

2. Мы от имени форума пообещали, а не один из добровольцев не откликнулся.

Положительно:
1. Бесплатно.
2. Подлежит обсуждению, как и все топики.

Вывод:
Что не плохо, то хорошо

Составляйте опросник

а вот это, Volcan0, как раз показательный топик.
не надо раздел делать, надо ньюбам (ни тени насмешки, сам такой) настоятельно рекомендовать заполнять стандартный опросник.
т.е. как-то донести до человека, что заполнив опросник, он получит ответ быстрей и точней. одна проблема - это, наверное, невозможно сделать

Ну почему же.
Можно прикрутить к профайлу форму, которую мона вызвать и посмотреть, а что там у человека. Однажды заполнив останется только вносить коррективы. Но что делать, когда банок много ?

Для того что бы рекомендовать какой либо лекарственный препарат или методику лечения, необходимо установить возбудителя заболевания. По описанию или фотографии, этого сделать, к сожалению невозможно. Установить точный диагноз может только врач-ихтиопатолог после проведения микробиологических исследований, он же, назначает лечение. Уже в 97 раз пытаюсь донести эту сложную мысль до посетителей форума. В Москве лаборатория ихтиопатологии находится по адресу ул. Юннатов 15, тел. 214-5709. Стоимость исследования 1$. По какому адресу располагаются лаборатории в других населенных пунктах я не знаю, но они существуют, их просто нужно найти.
Если кому то не лень, проведите статистическое исследование, как часто рекомендованная заочно методика лечения приводит к положительному результату. Если вероятность попадания превысит 50%, к теме лечения по фотографии можно будет вернуться. Модератором предлагаю назначить А.Кашпировского.

Кстати, коль пошла такая пьянка Очень неплохо было бы сделать так, чтобы при открытии новой темы в "Общем" появлялось бы крупное предупреждение, что-то типа: "Вы собираетесь писать в подраздел "Общий форум". Он предназначен исключительно для обсуждения организационных вопросов работы форума и сайта. Для обсуждения конкретных вопросов предназначены специализированные подразделы".
А то, чесслово, чую, как характер портится от необходимости постоянно вытряхивать неподходящие сообщения и безнадёжно выписывать предупредиловки... Хотя, это уже личное
И ещё. Очень было бы полезно, чтобы неявные ссылки выделялись бы контрастным цветом, например, как часто принято в Сети - синим с подчёрком. А то они теряются на общем текстовом фоне и выглядят незаметными.

С сылками играюсь.
Общий предлагаю перенести в сааааамый низ

Если кому то не лень, проведите статистическое исследование, как часто рекомендованная заочно методика лечения приводит к положительному результату. Если вероятность попадания превысит 50%, к теме лечения по фотографии можно будет вернуться.

я против безответственных рекомендаций. Лечение дело серьезное.
Профессиональные аквариумисты будучи прижатыми к стенке вопросом о заочном лечении заданным менее опытным коллегой, безоговорочно доверяющим мнению специалиста, как правило НИКОГДА не дают НЕКАКИХ рекомендаций. Достаточно весело наблюдать как взрослый дядя юлит и увиливает, с одной стороны не хочет обидеть человека обратившегося к нему за помощью, с другой стороны, понимая, что без визуального осмотра, давать какие либо рекомендации по лечению не может, пытается перевести разговор на "запуск, фильтр, население, уход...".

Андрей как раз говорит о том, что я имел ввиду под фразой "посоветовали и все сдохли".

Но по сути, форум сейчас именно этим и занимается !?

Вот пожалуйста, Гость походу пережил такой совет.
Тут две причины могут быть:
1. Человек не правильно, плохо описал проблему
2. Советы давали не обдуманно, УТВЕРЖДАЯ, а не НАВОДЯ на мысль

Будучи сам дискусятником - новичком (хотя вообще аквариумы держу уже 30 лет), с огромным вниманием прислушиваюсь к советам знающих. Что же касается обидок на советы (по указанной схеме "посоветовали - сделал - сдохли - качаю права, выражая недовольство"), то обидки будут всегда, т.к. на каждого не угодишь и не все помнят о наличии своей головы на плечах и необходимости взвешенно относиться к советам.
Кроме того, элемент случайности всегда остается, да и у модераторов рыба иногда внезапно мрет, и они ошибки делают - что ж их за это меньше уважать? Не надо излишне заботиться о "сверхимидже, "наводя, - как писал дядя Володя Маяковский, - хрестоматийный глянец". Короче, даешь скорую помощь!
И одно недоношенное предложение: может табличку с параметрами банки заполнять при регистрации, как-то так, чтобы она была видна вместе с ником, ведь очень интересно, что у человека за банка. Или это рецидив маразма типа "большой брат смотрит за тобой?

Эх, однажды я ввел графу проффесия
Ок, инициатива накащуема ! Давайте уже составим опросник. Просто сделаю его "помнящим" что бы каждый раз не набивать заново.

на мой взгляд здравая идея. по некоторому стандарту.
если у человека в профайле будет отписано кого дежит и какой техникой пользуется то и понятно многое становится.

например меня про со2 и африканцев спрашивать вообще бесполезно...

некоторые вообще краткий конспект по хозяйству даже в подпись включают. это же не спроста. мотив есть.

Originally posted by Белов
я против безответственных рекомендаций. Лечение дело серьезное.

Человек должен чувтвовать себя свободно, особенно новый.
Вот почему каждый форум должен бы иметь кнопку "приложить анкету"
на любой ступени общения, помогая при этом видеть
не только статичность "профайлового" начала,
но и динамический "дневник наблюдения" некоторого желающего

Originally posted by Volcan0
Советы давали не обдуманно, УТВЕРЖДАЯ, а не НАВОДЯ на мысль

Originally posted by Volcan0
Общий предлагаю перенести в сааааамый низ

2VolcanO: извини, я и не предполагал что из обитателей столько хотелок посыпется

А если по делу - профайл это только первый шаг к реализации чего-то похожего на Aquarix. Но его сложность уже будет больше чем всей Акварии вместе взятой. Придется сколачивать банду аквариопрограммистов-добровольцев - что тоже еще та задачка.

А если не заморачиваться и делать статический профайл, так он мало-кому будет интересен. И боюсь что у многих посетителей не будет отражать реальности.

Originally posted by Татьяна Ремизова
В любом случае, я за профайл.

да здравая идея то... я как навичок считаю, что профаил нужен.

Originally posted by jav
профайл... его сложность уже будет больше чем всей Акварии вместе взятой.

Боюсь что в статическом виде (в каком ты его описал) профайл не будет заполняться. Или один раз заполнится и через некоторое время перестанет быть актуальным. Особенно у тех у кого банок больше чем одна.

А сделать ведение своего хозяйства, графиков тестов и т.д. (то что позволяет тот же Aquarix) - это задачка та еще.

Я бы не связывался с описанием собственного хозяйства. Как бы это ни было сделано, динамично или статично, это потребует постоянной поддержки со стороны владельца. Назовите мне человека, которому это вскоре не надоест.

А вот заполнение анкетки при задавании ветеринарных вопросов- мысль хорошая. Естественно, половина важных пунктов будет оставаться пустой (всем ведь хочется магической таблетки, а не всякого там тестирования и обдумывания), но, по крайней мере, есть слабый шанс, что народ начнет задумываться о том минимуме, который нужен для примерной диагностики и лечения.

Зная мое больное место, никто не удивится, если я предложу включить прямо в эту же анкетку вопрос о том, знаком ли вопрошающей с биофильтрацией, циклом азота и правильным запуском аквариумов. И тут же дать пару линков для ознакомления с этими темами (типа "Это Должен Знать Каждый Перед Тем, Как Соваться С Вопросами" ) .


[Ред: 12-10-2003 написал Michael]