Доброе время суток.
Наверное опять магнитные бури но судя по форуму заболеваемость рыб увеличилась, равно как и нервозность их владельцев . Пытался в меру знаний и способностей отвечать на вопросы по болячкам. Или хотя бы вытягивать информацию для диагностики банки специалистами. И наткнулся на следующие проблемы:

- новичкам нужен ответ "здесь и сразу" и желательно с названием магического лекарства. Вытягивать информацию иногда приходится клещами, перекрестными допросами или микропровокациями. Что ни им ни мне здоровья не прибавляет.

- старожилов вопросы для новичков иногда раздражают. А как отличить старожила от новичка ?

Ну и родилось такое предложение. Конечно, работы VolcanO много и это тоже может быть препятствием. Итак что-то вроде алгоритма:
- вводится раздел "Скорая помощь".
- Сообщения туда не могут попасть кроме как через заполнение стандартного опросника. Например, предложенного когда-то kresh.
- полностью заполнившему анкету обещается более быстрая реакция на их сообщения
- попав в раздел, новые сообщения уходят по почте добровольцам (например, подписашимся на эту рассылку).
- ну а дальше обычное общение в форуме.

Что думает по этому поводу многоуважаеме сообщество ?
И новичкам приятно, и практика какая-то по диагностике.
Ну и рыб может меньше будет дохнуть по глупости или незнанию.

По-моему, тому кто прочтёт этот топик с начала до конца, скорая помощь понадобится неизбежно.

Originally posted by VovaZ
По-моему, тому кто прочтёт этот топик с начала до конца, скорая помощь понадобится неизбежно.

Может, сделать какой-нить "автоответчик", чтобы типа выбираешь варианты ответов, а он направляет тебя на соответствующие страницы? Вот только кто этим заниматься будет!

Originally posted by Elkmor
Может, сделать какой-нить "автоответчик", чтобы типа выбираешь варианты ответов, а он направляет тебя на соответствующие страницы?

Мысль "болеют только ослабленные рыбы" переходит в научную плоскость , если почитать
"МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ по определению уровня естественной резистентности и оценке иммунного статуса рыб "

На сайте много еще чего интересного есть. Например, Мероприятия по предупреждению и ликвидации болезней рыб

• Рекомендации по определению токсичности для рыб водной среды.
  
• Методические указания по диагностике алиментарных токсикозов у рыб
  
• Методические указания по определению возбудителей гельминтозоонозов в пресноводных рыбах
  
• Методические указания по санитарно-бактериологической оценке рыбохозяйственных водоемов.
  

2.2. Хронические токсикозы проявляются поэтапно. Их проявление сходно с симптомами,
наблюдаемыми при неполноценном или несбалансированном кормлении. Болезнь имеет несколько
стадий развития.

I стадия. Видимых клинических признаков заболевания не обнаруживается. Отмечают
отклонение показателей обмена веществ от нормы, что проявляется в снижении темпа роста, а
иногда в форме катарального воспаления кишечника.

II стадия. Длительное скармливание недоброкачественных кормов приводит к снижению
естественной неспецифической резистентности рыб, изменению гематологических показателей,
воспалению ануса, различных отделов кишечника и выделению слизистых тяжей вместе с
экскрементами.

III стадия. При длительном потреблении слаботоксичных кормов болезнь приобретает
хроническую форму. При внешнем осмотре рыб выявляют дряблость мышц, симптом "острой
спины", изменение окраски тела и плавников, язвы и кровоизлияния различной локализации,
опухоли. При патологоанатомическом вскрытии отмечают ожирение печени, гидремию почек,
увеличение их объема, наличие опухолей, асцит, энтерит. Хронические токсикозы приводят к
снижению воспроизводительной функции, появлению физиологически неполноценного потомства,
снижению резистентности. В отдельных случаях рыбы могут сохранять нормальные показатели темпа роста.

Я сам совсем из новичков... из тех, наверное, которые больше всех раздражают более опытных, ну скажем более "старых" участников форума... Понятно, что в силу возраста, я не ломлюсь с первым же возникшим вопросом в форум и трепетно жду ответа - как манну небесную...да и оперативность на вопросы, по понятным причинам - не всегда бывает та, которую ждет трепещуший новичок - у которого дохнут его любимцы ( возможно первые). Хотя - интуитивно понимаю, что кинь я свой вопрос ( как многие и поступают), но все равно - кто-то но отреагирует - по разным причинам :
1. профи - потому как скучно стало, новых интересных для него тем нет ---н, может быть из сострадания - как бы "отметился" ( это при том , что навесит на новичка кучу вопросов ( и совершенно справедливых, с профессиональной точки зрения)) - от которых тот просто опупеет. , ну... в лучшем случае даст ссылку, где эта тема уже обсуждалась.
2. Такой же новичок - скорее из солидарности, потому как сам недавно спрашивал тоже самое и получил в ответ ...см.п.1.
3. Просто скучающие ... зашел на форум, пощелкал .. ну и брякнул что-нибудь..

Сейчас на форуме очень много разделов ... , но если посмотреть внимательно, то основная масса - либо в общих, либо в куплю, меняю и т.д.

Самое интересное, это я как новичок увидел, что покопавшись в старых сообщениях. можно найти в принципе ответ на практически любую тему (проблему), с которой сталкивается новичок.

Наверное, поэтому есть смысл в таких анкетах. Но более правильно было бы перед получением анкет и их заполнением - модераторам, вместе с профи - проанализировать ( да просто из опыта составить ОСНОВНОЙ ПЕРЧЕНЬ ПРОБЛЕМ, С КОТОРЫМ СТАЛКИВАЕТСЯ НОВИЧОК. Это не просто ссылки на ветки, в которых тот или иной вопрос обсуждался - а некий FAQ - справочник и завесить объявление об этом справочнике - ЯРКО и ОТКРЫТО ....

А в остальном - особенно лечение или советы по лечению - я категорически поддерживаю тех, кто выступает против этого на форуме. Мне кажется, что это настолько спецефичное дело - что отписаться вот так вот на форуме .... я бы не взялся этого делать никогда, даже имея значительный опыт содержания аквариума.

Хотя в принципе, если подобное лечение стоит в лабораториях ( см . выше обсуждение) 1 доллар - то может быть и стоит организовать из специалистов форума и клуба такую службу - 911 - на платной основе..?

Originally posted by elevar
в лабораториях ( см . выше обсуждение) 1 доллар

1965 года издания. Там 2/3 диагностики производится по состоянию внутренних органов.

Кстати, какая то из версий лежит на Аквариумное рыбоводство М.Н. Ильин . Но из электронной версии куда-то делся опросник типа "если-то см п N". Но появлились таблицы диагностики.

ЗЫ: Первое ощущение от прочтения книги - за 38 лет мало что в аквариумистике поменялось. Техники добавилось и кол-во известных видов рыб . И вместо трипафлавина стали формальдегид пользовать против ихтио.

Originally posted by elevar
Наверное, поэтому есть смысл в таких анкетах. Но более правильно было бы перед получением анкет и их заполнением - модераторам, вместе с профи - проанализировать ( да просто из опыта составить ОСНОВНОЙ ПЕРЧЕНЬ ПРОБЛЕМ, С КОТОРЫМ СТАЛКИВАЕТСЯ НОВИЧОК. Это не просто ссылки на ветки, в которых тот или иной вопрос обсуждался - а некий FAQ - справочник и завесить объявление об этом справочнике - ЯРКО и ОТКРЫТО ....

Это уже есть. Например, в книгах Унтергассера или Эндрью. С картинками. Плагиатом вот только заниматься неловко.

Польза от этого, однако, неоднозначна, т.к. такого рода диагностика зачастую...хммм...оставляет желать лучшего. Впрочем, ничего более интересного, боюсь, мы предложить не сможем, в любом случае.

[Ред: 3-1-2004 написал Michael]

Оставляет желать....

Трудно сказать, принесет ли такая диагностика больше пользы или вреда. Я уж не говорю о том, что все болезни, как, видимо, считают авторы, чаще всего возникают от нехватки или переизбытка витаминов; симптом "бельмо" однозначно указывает только на туберкулез, а все классические симптомы туберкулеза оказываются всем, чем угодно, только не им. Не говорю я и о таких внешних симптомах, как "развитие гонад" (что-то типа "типичные симптомы: кашель, насморк, лихорадка, головная боль и развитие гонад. Авитаминоз В, конечно!").

Но судить всегда проще, чем делать. Так или иначе, несмотря на устаревшие сведения, штампы и наивные взгляды, поработать авторам, явно, пришлось достаточно. Теперь главное-это удержать себя от искушения всецело доверять такой диагностике. Однако, для общего развития, все это, несомненно, кому-то может пригодиться.