go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 13
Санкт-Петербург
8 мес.

О замере концентрации CO2, полагаясь на только на дропчекер (страница 2)

Извините, наверное, не в тему, если что - подскажите, плиз, топик...

Никогда не задумывался о замере концентрации CO2, полагаясь на только на дропчекер. После замены реактива в оном посчитал и ужаснулся.
Ph - 6.3
Kh - 3
вычисленная концентрация СО2 - 48мг/л. Вроде как смертельная доза для рыб. Но они выглядят вполне себе счастливыми.
То ли я считаю неправильно, то ли недопонимаю чего-то...

Реактивы - свежие JBL. Дропчеккер (китайская стекляшка + нилповская жижа) светлозеленая. Подача СО2 круглосуточная, 40 пузырьков в минуту. Акв. 60 литров. Десяток микрорасбор галактика, 3 анциструса, вишенки.

Что я делаю не так ? Смайлик :)

2020-08-2323/08/2020 16:44:58
#2812540
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

atrax
Как дропчекер может показывать уровень насыщенности воды co2? Это что, газоанализатор?

Когда невежество граничит с самоуверенностью, получается гремучая смесь.
Для понимания принципа работы дропчекера нужно было лишь не прогуливать школьные уроки по химии и физике.
2020-08-2424/08/2020 07:53:26
#2812708
Нравится Button
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

atrax
Тоесть вы хотите сказать что индикаторная жидкость в чекере реагирует именно на со2?

А вы дропчекер видели вживую? Там между индикаторной жидкостью и водой аквариума - воздушная камера: https://aquascape-pr...
2020-08-2424/08/2020 08:28:09
#2812715
Нравится Злой Гном
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737

1 мес.

Медуз
У меня отдельный тест на pH, отдельный КН, которые дают соответственно 6.3 и 3 dh.

Есть сильные сомнения в том, что жесткость измерена правильно. Или живете вы не в Санкт Петербурге.
2020-08-2424/08/2020 08:33:21
#2812716
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 13
Санкт-Петербург
8 мес.

uZot
Многие очевидные вещи так звучат из-за незнания школьных курсов физики и химии :-)


Я смотрю - тут профессиональные химики подтянулись Смайлик :)

Ну давайте, расскажите, как принудительная подача СО2 искажает показания pH. Неужели увеличивает кислотность, за счет образования угольной кислоты? Вы-то сами в школе всё правильно использовали ? Смайлик :)
2020-08-2424/08/2020 10:55:04
#2812742
Нравится Haupter
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 13
Санкт-Петербург
8 мес.

Steamroller
Есть сильные сомнения в том, что жесткость измерена правильно. Или живете вы не в Санкт Петербурге.


Стесняюсь спросить, а какие показатели жесткости в Санкт-Петербургских аквариумах Вы считаете правильными?
2020-08-2424/08/2020 11:04:13
#2812748
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Медуз
Ph - 6.3
Kh - 3
вычисленная концентрация СО2 - 48мг/л.

Недавно обсуждали толерантность красных неонов к условиям содержания Конец нитрификации (по Чейзу) Они начинают дохнуть (45%) при падени рН ниже 3.6, как думаете, какая концентрация СО2 при таком рН? Вообще, более показательно измерять рН и ТДС приборами, а не тестами - погрешность у тестов больше.
2020-08-2424/08/2020 11:48:21
#2812756
Нравится Steamroller, Злой Гном
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737

1 мес.

Медуз
Стесняюсь спросить, а какие показатели жесткости в Санкт-Петербургских аквариумах Вы считаете правильными?

Жесткость воды в аквариумах города Санкт петербурга, а равно и в аквариумах любых других населённых пунктов мира может быть отрегулирована их владельцами сообразно их желаниям и представлениям о "правильности". Поэтому я считаю правильным, что жесткость может быть условно говоря, любой. Расскажите нам, пожалуйста, уважаемый петербуржец или гость города, а какие меры предприняли конкретно вы, для того, чтобы поднять жесткость водопроводной воды вдвое, с типичных и стабильных 1,5-1,8 немецких градусов (у водоканала с лабораторными тестами не хуже чем у вас дома) до трех? Конечно, если вы живете в Девяткино, на месте вчерашних картофельных полей, там, где до сих пор нет канализации, и водоснабжение неясно откуда, то это объяснимо, но так это не Санкт Петербург, а ленобласть, о чем я и упомянул.

Olga K Button
Вообще, более показательно измерять рН и ТДС приборами, а не тестами - погрешность у тестов больше.

Вот именно. Почему дропчекеры так популярны?! Загадка.
2020-08-2424/08/2020 12:29:18
#2812762
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 4
Turkey
4 года

Злой Гном
Когда невежество граничит с самоуверенностью, получается гремучая смесь.
Для понимания принципа работы дропчекера нужно было лишь не прогуливать школьные уроки по химии и физике.

Какие мы тут все специалисты. Ну уж простите неуча.
Так что происходит с индикаторной жидкостью?? Из За чего она меняет цвет??? ЧТО КОНКРЕТНО....Просветите неуча.....
2020-08-2424/08/2020 12:51:40
#2812767
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

atrax

Вам выше Ольга ссылку привела, в которой все расписано максимально просто и подробно.
2020-08-2424/08/2020 12:52:38
#2812768
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 4
Turkey
4 года

Злой Гном
Вам выше Ольга ссылку привела, в которой все расписано максимально просто и подробно.

И что я там должен увидеть такого чтоб начал верить чекеру??
2020-08-2424/08/2020 12:56:53
#2812769
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4454
Russian Federation Ufa
2 дн.

atrax
что я там должен увидеть такого чтоб начал верить

Так и не верьте. Вас ни кто не заставляет. Всем плевать, во что вы верите. И ни кто тут вопросы веры не обсуждает. Эта тема для тех, кто на знания полагается.
2020-08-2424/08/2020 13:05:59
#2812770
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

atrax

Можно верить хоть в макаронного монстра, хоть в инопланетян. Мы тут вроде физику с химией обсуждаем, а не чью-то веру.
2020-08-2424/08/2020 13:17:59
#2812774
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
2 час.

Медуз
Ну давайте, расскажите, как принудительная подача СО2 искажает показания pH
А зачем, раз Вы так убеждены в своей правоте.

Вам прямо написали: Капельный тест на рН врет при принудительной подаче СО2. А Вы его наверное еще и взбалтывали.

Если считаете что это ни больше, ни меньше, а именно бред, не стоит обижаться на сомнения в Ваших знаниях.
2020-08-2424/08/2020 13:24:38
#2812777
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4589 3926
United Kingdom Cambridge
15 час.

uZot
Капельный тест на рН врет при принудительной подаче СО2. А Вы его наверное еще и взбалтывали.


Как раз изменение цвета при взбалтывании позволяет оценить количество растворенного CO2, особенно счастливчикам с тетрахроматическим зрением Смайлик :)
2020-08-2424/08/2020 13:35:32
#2812778
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4902 4156
Москва
2 час.

vstakhov
На форуме есть человек, который по вкусу воды необходимость подмены определяет :-)
2020-08-2424/08/2020 13:38:35
#2812779
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 13
Санкт-Петербург
8 мес.

Steamroller
Расскажите нам, пожалуйста, уважаемый петербуржец или гость города, а какие меры предприняли конкретно вы, для того, чтобы поднять жесткость водопроводной воды вдвое, с типичных и стабильных 1,5-1,8 немецких градусов (у водоканала с лабораторными тестами не хуже чем у вас дома) до трех? Конечно, если вы живете в Девяткино, на месте вчерашних картофельных полей, там, где до сих пор нет канализации, и водоснабжение неясно откуда, то это объяснимо, но так это не Санкт Петербург, а ленобласть, о чем я и упомянул.


Извольте...
Местный водоканал декларирует КН меньше 1
У меня на выходе из водопроводной трубы КН 1.0 - 1.5 (м.Кировский завод)
В указанной банке КН=3.
Всегда считал, что и общая и карбонатная жесткость в любой банке поднимается даже при идеально нейтральном грунте. Наверное, за счет высыхания части воды, корма и проч. В конкретно эту банку помимо всего прочего льется УДО.

Если честно, не очень понимаю, что Вас так удивило в поднятии жескости на пару градусов. Но я никогда не интересовался этим вопросом, возможно, упустил что-то важное в своем самообразовании. Если просветите - буду признателен, кроме шуток.

Изменено 24.8.20 автор Медуз
2020-08-2424/08/2020 13:40:13
#2812781
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 4
Turkey
4 года

Злой Гном

Правильно. И зачем покупают дорогие газоанализаторы, когда можно пользоваться рублевым чекером......
2020-08-2424/08/2020 13:55:17
#2812784
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom
1 мес.

Медуз
что Вас так удивило в поднятии жескости на пару градусов.

То, что вы насолили фонящим грунтом меня не удивило ни разу. Я всего лишь спросил, что именно вы сделали, уточнил, так сказать. Стало быть, параметры воды из крана, измеренные вами лично, не расходятся с водоканальскими данными? Щось я себе плохо представляю, как это вашей волшебной аквариумной банке удаётся вдвое повышать жесткость наливаемой внутрь воды, оставляя неизменным водородный показатель. Чудо.
Мы говорим-то о чем, вообще?
2020-08-2424/08/2020 14:01:32
#2812785
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3603 1515
Тула
16 мин.

Медуз
Звучит архибредово Смайлик :)
Настолько бредово, что даже лень читать Смайлик :) Да и ссылка некорректна.

Выше вам говорил, ищите, на форуме много информации. Но вам проще всё обхаить

Daxel
А в динамике, при использовании капельных тестов, про эту таблицу можно забыть, потому что меняются все три параметра Смайлик :)
1 - СО2 выветривается из воды, потому что растворен принудительно, и его концентрация в воде гораздо выше его концентрации в атмосфере.
2 - тест на рН - раствор химического индикатора, меняющего цвет при изменении рН воды. За счет растворения СО2 в воде образуется угольная кислота, снижающая рН. И при выветривании СО2 из воды, рН будет расти.
3 - тест на КН - смесь раствора химического индикатора (как в тесте на рН) и раствора сильной кислоты. Тест основан на "сломе" рН (через буферность воды) этой кислотой. А при изменении рН меняется цвет индикатора. Одно "НО": при принудительном растворении СО2 в воде, в ней уже есть кислота - угольная, поэтому, ВИЗУАЛЬНО, В ЧИСЛАХ, капель теста на КН нужно меньше для изменения цвета. Но как только СО2 из воды выветрится до равновесия с атмосферой, тест на КН будет показывать реальное значение щелочности воды. Это говорит не о том, что угольная кислота снижает КН, а о том, что капель кислоты из теста нужно меньше для изменения цвета индикатора.

Хотите "в числах", используйте рН метр или рН контроллер с периодическими калибровками и тщательно взбалтывайте пробу воды ПЕРЕД проведением теста на КН. Затем по таблице ищите свое значение концентрации СО2. Но, ИМХО, будет проще повесить дропчекеры, которые тут уже упоминали.

Аквариум - живая мини экосистема. А Вы его "в числах"... Смайлик ;) Вопрос про взаимосвязь PH,KH и CO2 (похожих тем тут много, но ответа так и не нашел).
2020-08-2424/08/2020 14:02:20
#2812786
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3277 2170
Москва
1 мес.

atrax

Гвозди микроскопом не нужно забивать. Для каждой цели используются свои средства.
2020-08-2424/08/2020 14:03:51
#2812787
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation
3 года

Steamroller
То, что вы насолили фонящим грунтом меня не удивило ни разу.

Аккуратнее с выводами. Достаточно делать малые подмены или сослаться на сильное испарение. Этот вопрос задать было лень так понимаю.

аквариумной банке удаётся вдвое повышать жесткость наливаемой внутрь воды, оставляя неизменным водородный показатель. Чудо.

Не стоит верить в чудеса. Поискал для вас ссылочку. Читаем

СО2 круглосуточная, 40 пузырьков в минуту. Акв. 60 литров.

Считать будем?

Изменено 24.8.20 автор Haupter
2020-08-2424/08/2020 14:14:38
#2812789
Нравится Медуз
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737

1 мес.

Haupter
Аккуратнее с выводами. Достаточно делать малые подмены или сослаться на сильное испарение. Этот вопрос задать было лень так понимаю.

Вам также следует быть с выводами поаккуратнее, манипулируя информацией от веселого петербургского аквариумиста - ему водоканал говорит, что жесткость воды - полградуса. Я то шутки понимаю, а вот вам, лень, понимаю тоже, было задать вопрос, а где такое написано Смайлик :)
И все же, как так получается, что ph воды - 6,3, аккурат, как в Неве, как вкопанный? Нет, я не верю данным, которые предоставил афтар.

Haupter
сослаться на сильное испарение.

У меня аквариумы на воздушном охлаждении, летом пол ведра воды в сутки испаряется, я специально раз месяц не подменивал, только доливал, ничего не изменилось, ни пш, ни жесткость никуда не уехали.
2020-08-2424/08/2020 14:59:55
#2812797
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737

1 мес.

uZot
Если считаете что это ни больше, ни меньше, а именно бред, не стоит обижаться на сомнения в Ваших знаниях.

Погодите... Смайлик :) Уже очень скоро афтар поймёт кое что важное, освоит калькулятор пересчета одних единиц жесткости в другие, например Смайлик :)
2020-08-2424/08/2020 15:11:54
#2812799
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation
3 года

Steamroller
Вам также следует быть с выводами поаккуратнее, манипулируя информацией от веселого петербургского аквариумиста - ему водоканал говорит

Водоканал много говорит, прям как Балтухин в свое время и там тесты от JBL не используют, а карбанатка слишком много соединений в себе несет. На что реагируют капельные остается только гадать.
Касаемо моих выводов - они постоянны в отличие от Kh и слова "передернуть рукой..." помнят хорошо. Это для ознакомления.
Ну так что профессор, почитали о бикарбонатах?

Изменено 24.8.20 автор Haupter
2020-08-2424/08/2020 15:17:43
#2812800
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

67 13
Санкт-Петербург
8 мес.

Steamroller
Погодите... Смайлик :) Уже очень скоро афтар поймёт кое что важное, освоит калькулятор пересчета одних единиц жесткости в другие, например Смайлик :)
Автор искренне благодарен участникамм, дающим дельные советы без лишних умствований. Сообщения странноватых собеседников, уводящих тему в сторону (порой неожиданную Смайлик :) я, пожалуй, буду игнорировать. Заранее прошу прощения у форумчан, которые попали в эту категорию.
2020-08-2424/08/2020 15:33:55
#2812804



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top