Завсегдатай


1601 155
Москва
3 мин.

Очередной взрыв баллона в Москве

"МК"

Взрыв баллона с углекислотой для аквариумных растений в квартире 42-летней москвички в многоэтажке на улице Лескова в четверг не на шутку переполошил горожан. Пострадала владелица жилища — ей в голову отлетел кусок двери.

Как стало известно «МК», два восьмилитровых металлических баллона заказал брат травмированной женщины (ее зовут Анна) — мужчина, у которого дома аквариум, вечером в четверг планировал забрать емкости. Баллоны (на них есть все сертификаты ) служба доставки привезла днем этого же дня и оставила в коридоре квартиры.

А в районе 20.30 один из баллонов взорвался. Хлопок, кстати, услышали жильцы дома, они встревожились, а некоторые выбежали из квартир на лестничные клетки.

Баллон отлетел в середину коридора квартиры, а взрывная волна пошла на кухню, где на свою беду хозяйничала Анна. В результате ЧП выбито окно, обвалилась плитка в санузле, разрушился кусок стены до арматуры, повылетали межкомнатные двери. Анне в голову отлетел какой-то кусок. Женщина в стрессе нашла в себе силы выйти на улицу, позвать на помощь. Ее госпитализировали в больницу, где после оказания медпомощи отпустили. Тем не менее, самочувствие у дамы неважное.

В одной из комнат под кроватью спал кот, животное не пострадало. Его отловили родственники Анны и увезли из квартиры. Второй баллон получил повреждения, однако не взорвался. Специалисты планируют его утилизировать. По предположению спасателей, баллон был бракованный. Иначе ничем нельзя объяснить его разгерметизацию, ведь Анна его не трогала, да и кот не проявил интереса.
2016-10-1616/10/2016 14:40:50
#2285268
Посетитель


55 3
Энгельс
2 года
Кто что может сказать про балоны Натура Аква? что за балоны как качество ?))купил себе 3 месяца назад стоит пока нормально )вот прочитал статью )стало не по себе ,аквариум возле кровати стоит )))
2016-10-1616/10/2016 21:12:57
#2285612
Свой на Aqa.ru


9111 3113
Сланцы
20 мин.

MUAT
И уж точно не влияет цвет баллона, которым был окрашен ранее в красный или синий.
позволю себе не согласиться, потому как в синий цвет красяться кислородные баллоны которые в отличии от углекислотных рассчитаны на большее давление...
2016-10-1616/10/2016 23:49:55
#2285665
Советник

Модератор
Модератор

5671 1242
Краснодар
23 час.

Юрий1978
позволю себе не согласиться

Не согласиться с чем?
ГОСТ 8050-85 Двуокись углерода газообразная и жидкая. Технические условия :

5. УПАКОВКА, МАРКИРОВКА, ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ И ХРАНЕНИЕ
...
Жидкую двуокись углерода высокого давления поставляют в сосудах под давлением:
баллонах по ГОСТ 949-73 вместимостью до 50 дм3 рабочим давлением 200 × 102 кПа (200 кгс/см2) при температуре окружающего воздуха рабочей зоны не выше плюс 60 °С и коэффициенте заполнения 0,72 кг/дм3;
...
При использовании баллонов с другим рабочим давлением коэффициент заполнения не должен превышать: при рабочем давлении 100 × 102 кПа (100 кгс/см2) - 0,29 кг/л; 125 × 102 кПа (125 кгс/см2) - 0,47 кг/л; 150 × 102 кПа (150 кгс/см2) - 0,60 кг/л.


ГОСТ 949-73 Баллоны стальные малого и среднего объема для газов на Рр<=19,6 МПа (200 кгс/см2). Технические условия

1. ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ И РАЗМЕРЫ
1.1. Баллоны должны изготовляться на рабочее давление 9,8; 14,7; 19,6 МПа (100; 150 и 200 кгс/см2) из углеродистой стали и на рабочее давление 14,7 и 19,6 МПа (150 и 200 кгс/см2) из легированной стали.
Марка стали выбирается заводом-изготовителем баллонов в соответствии с перечнем марок, приведенном в "Правилах устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением."
...
2.14. Баллоны должны быть окрашены снаружи масляной, эмалевой или нитрокраской. Клейма после окраски должны быть отчетливо видны. По требованию заказчика баллоны могут не окрашиваться.
...
5.2. Надписи на баллонах и их окраску производят в соответствии с "Правилами устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением".


ПБ 03-576-03 «Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением»

10.1.11. Наружная поверхность баллонов должна быть окрашена всоответствии с табл. 17.
Окраска баллонов и надписи на них могут производиться масляными, эмалевыми или нитрокрасками.
Окраска вновь изготовленных баллонов и нанесение надписей производятся изготовителями, а при эксплуатации - наполнительными станциями или испытательными пунктами.


Баллоны, окрашенные в разные цвета и предназначенные под разные газы, но рассчитанные на одинаковое рабочее давление, кроме цвета корпусов и, возможно, вентилей, ничем друг от друга не отличаются.

Нормативные документы для газовых баллонов
2016-10-1717/10/2016 12:06:04
#2285777
Посетитель


470 65
Сыктывкар
5 дн.
Баллоны имеют разную толщину стенки и вес. С толстостенными, как-то спокойней.
2016-10-1717/10/2016 12:42:47
#2285800
Нравится Daxel
Посетитель


55 3
Энгельс
2 года

остров

Да у меня с клапаном аварийного сброса )
2016-10-1717/10/2016 21:07:01
#2286177
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
3 дн.

MUAT
Баллон ставят на весы,подключают к шлангу переходник и включают насос.
На станции заправки заправляют методом перелива. Максимум что удалось залить таким способом - 900гр на 2 литра.
2016-10-1717/10/2016 21:11:50
#2286182
Свой на Aqa.ru


9111 3113
Сланцы
20 мин.

Daxel
спасибо за поправку - был не прав, видимо подвела привычка с работы
2016-10-1717/10/2016 21:18:50
#2286190
Нравится Daxel
Свой на Aqa.ru


2862 1390
Курск
23 мин.
Кто то читает эту тему и думает про СО 2 ставить или нет,а вдруг рванёт.Ставьте,но не допускайте перелива на станциях,заливайте половину от Вашего объёма баллона,и всё будет в норме.По нормам на 1 л объема заливают 700 г СО 2 . Всегда прошу заправшика что б лил половину,у меня их 4 шт от 5 л до 20 л.
2016-10-1717/10/2016 21:28:17
#2286196
Постоянный посетитель


760 343
Железнодорожный
1 мес.

Викторович13
По нормам на 1 л объема заливают 700 г СО 2 .

Тогда почему в 40 литровый заливают 25кг? Дайте ссылку на нормы!
---
0,7 я слышал в двух местах, в том числе от заправщика, если есть предохранительный клапан, такие стоят на огнетушителях. В обычных баллонах их нет.
Да и клапаны, это еще вопрос, есть два типа мембрана, бум и замена и настраиваемый, не так настроил и привет.
Так что 0,6 кг/л.
2016-10-1717/10/2016 21:47:22
#2286213
Советник

Модератор
Модератор

5671 1242
Краснодар
23 час.

Викторович13
По нормам на 1 л объема заливают 700 г СО 2 .

По нормам 700 грамм/л - для баллонов с рабочим давлением 200 кгс/см2.

Вот же нормы по ГОСТу для СО2 (ссылка и цитата выше):

100 кгс/см2 - 0,29 кг/л;
125 кгс/см2 - 0,47 кг/л;
150 кгс/см2 - 0,60 кг/л;
200 кгс/см2 - 0,72 кг/л.

100, 125, 150, 200 - рабочие давления баллонов (буква Р), выбитые на их корпусах. Не путать с проверочным (опрессовочным) (буква П)!
0,29, 0,45, 0,60, 0,72 - коэффициент заполнения баллона углекислым газом для соответствующего рабочего давления баллона, который умножается на объем баллона в литрах.
2016-10-1717/10/2016 21:51:13
#2286218
Постоянный посетитель


760 343
Железнодорожный
1 мес.

Hedin
аллон ставят на весы,подключают к шлангу переходник и включают насос.
На станции заправки заправляют методом перелива. Максимум что удалось залить таким способом - 900гр на 2 литра.

Мне на станции заправки и в 2 литра заправляли по 0,625 кг/литр, без проблем. Сейчас перешел на 5 литровый, цена заправки та же почти, да и время сгонять тоже.
Я думал что каким то образом через расходомер, а так тот же принцип через весы.
2016-10-1717/10/2016 21:51:37
#2286219
Советник

Модератор
Модератор

5671 1242
Краснодар
23 час.

Vadim_chik
Вот по этой причине я и выбрал огнетушитель (не автомобильный).

Спрошу и на этой странице
Какое рабочее давление имеет Ваш огнетушитель? 100, 125, 150 или 200 кгс/см2?
2016-10-1717/10/2016 22:07:13
#2286234
Свой на Aqa.ru


2862 1390
Курск
23 мин.

MUAT
]Ссылку не дам,интересовался у инженера на станции, сколько можно залить ,он мне сказал что не более 700 г на л .Взвесив за и против,попросил заправщика заливать только всегда половину от объёма,так спокойней ))).
2016-10-1717/10/2016 22:11:09
#2286239
Посетитель


81 6
Балашиха
1 дн.
Обсуждение, конечно интересное со всеми выкладками с ГОСТами, с цветами балонов (для кого-то цвет не имеет значения- цена предопределяющая), но....
1 - на заправочных станциях, о весе, о физике - знают, гораздо больше, нашего делетанского и газик утромбовывать ногами (чтоб побольше уместилось) - не будут.
2 - как заметил, товарищ "Остров", что-то уж газетёнка, какая-то бульварная. С ним полностью согласен.

Изменено 17.10.16 автор Moderator
2016-10-1717/10/2016 22:55:06
#2286273
Завсегдатай


1601 155
Москва
3 мин.
Занимаюсь по работе как раз прессой, анализом информации из нее, поверьте, это ДАЛЕКО не самая желтая газетенка )) Средний уровень, так сказать, немного желтого оттенка )
2016-10-1717/10/2016 23:23:49
#2286295
Советник

Модератор
Модератор

5671 1242
Краснодар
23 час.

Vadim_chik
Максимальное рабочее давление, МПа 15

Обычный газовый баллон на 150 кгс/см2.
Посчитал стоимость ОУ-5 (на 15 МПа) с переделкой и цену на баллон 5 л (15 МПа), заправленный СО2. У нас нет разницы в цене. Даже без учета разъездов по городу то на то и выходит.
2016-10-1818/10/2016 01:56:03
#2286364
Посетитель


470 65
Сыктывкар
5 дн.
Чехарда какая-то с габаритными размерами и весами баллонов. Разве нет единого госта на изделия?
2016-10-1818/10/2016 02:14:48
#2286368
Советник

Модератор
Модератор

5671 1242
Краснодар
23 час.
2016-10-1818/10/2016 02:19:15
#2286370
Посетитель


470 65
Сыктывкар
5 дн.

Daxel
Только что разглядывал эту таблицу и не нашел в ней баллона с размером 570мм и такого пузатого 270мм, с массой 11кг.

Изменено 17.10.16 автор serg612
2016-10-1818/10/2016 02:34:30
#2286374
Советник

Модератор
Модератор

5671 1242
Краснодар
23 час.

serg612
разглядывал эту таблицу и не нашел

Таблица баллонов, сделанных по ГОСТ. Смотрите ТУ на баллон. ТУ с ГОСТом могут не совпадать, поэтому будут ограничения по использованию.

2.1. Баллоны должны изготовляться в соответствии с требованиями настоящего стандарта и «Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением», утвержденных Госгортехнадзором СССР по рабочим чертежам, утвержденным в установленном порядке.
Источник: http://www.gosthelp....




Vadim_chik
Не совсем обычный. Огнетушитель проверяется давлением 25 Мпа, так на нем написано

Уникальный? А баллон, из которого сделан углекислотный огнетушитель, проверяется давлением
Рп = 1,5 Рр
Рп - проверочное давление
Рр - рабочее давление
Это выбито на его корпусе (Рп - буква П, Рр - буква Р) и написано в Правилах безопасности , п. 4.6 "Гидравлические испытания".
Газовый баллон, изготовленный на рабочее давление 150 кгс/см2, имеет двукратный запас прочности по давлению при хранении в нем СО2 и по ПБ может выдерживать кратковременное превышение давления до 1,5 от рабочего, т.е. до 225 кгс/см2 (1,5 х 150 = 225).


Ну мы же безопасность обсуждаем ).

Вы обсуждаете, а я ее обеспечиваю в промышленном масштабе
Вы в курсе, что даете ссылки на углекислотные огнетушители, изготовленные не по ГОСТу, а по ТУ?
http://www.komplekt0...

Огнетушители углекислотные ТУ 4854-026-42315166-98.
Рабочее давление в корпусе углекислотного огнетушителя при t 20 С – 5,8 МПа.

Давление меньше, стенка тоньше, цена ниже.
Вы в курсе, что цены на огнетушители углекислотные, которые Вы приводите, являются оптовыми, а не розничными? Там же: http://www.komplekt0...
Вы в курсе, что при покупке углекислотного огнетушителя в другом городе через интернет к его розничной (оптовой) цене нужно добавлять стоимость транспортировки к заказчику?


Итак, укладываемся в бюджетный вариант:


Daxel
Посчитал стоимость ОУ-5 (на 15 МПа) с переделкой и цену на баллон 5 л (15 МПа), заправленный СО2. У нас нет разницы в цене.

Баллон на 150 кгс/см2, аттестованный, окрашенный, заправленный 3 кг СО2 - 3200 руб. Купить маленькие баллоны у нас можно только на Краснодарском кислородном заводе (сайт http://www.kubtehgaz... не работает).
Огнетушитель углекислотный ОУ-5 (15 МПа, ГОСТ) - 2000 руб +/- 100 руб. (Цены из электронных досок объявлений города).
Стоимость переделки ОУ-5, согласно прайсу: http://garantakva.ru...

14.2 Освидетельствование баллона с заменой вентиля на новый - 900 руб.
14.12 Покраска баллона - 100 руб.
4.3 Заправка баллона СО2 - 45 руб/кг

2000 + 900 + 100 + 45х3 = 3135 руб.
Без стоимости перемещений по городу, теоретическая экономия составляет 75 руб.
Редуктор давления газа, игольчатый вентиль, ЭМ клапан, соединители и шланги приобретаются за дополнительные деньги.
Установка СО2 высокого давления, ИМХО, не является бюджетной. Бюджетный вариант подачи СО2 в аквариум - бражка в бутылке из-под газировки.
2016-10-1818/10/2016 16:19:20
#2286633
Нравится Cornelius

Top