Посетитель


88 21
Химки
2 мес.

Ошибка с внесением УДО Аквабаланс

Помогите, пожалуйста, разобраться с внесением УДО Аквабаланс.

Хотел задать вопрос в теме, специально созданной по УДО Аквабаланс, но производитель закрыл возможность задавать вопросы. Наверное слишком много вопросов, т.к. на их сайте ноль комментариев и инструкций.

Аквариум 270 л., запущен 40 дней назад, осмос реминерализирую солью HW Remineral (Германия).
Грунт: основной кварц с фракцией 2-3 мм (взят из другого аквариума вместе с живым илом), в углу немного Ista Professional 3 mm).
Свет диодный, мощный, на контроллере (рассвет/закат), мощность увеличиваю постепенно, сейчас на пике не более 60% от максимума, который = 60 Lm на литр.
Первый месяц вносил Аквабаланс Премиум Микро kH<4 и Макро – в микродозах (постепенно увеличивая от 50% от минимума для густого травника до 100% от минимума).
По растениям все шло нормально, по очереди все тронулись в рост, росли нормально, без перекосов.
Ссылка на запуск аквариума здесь:
Запуск травника 270 л. на осмосе и УДО: хроника развития!
Показатели воды стабильные:
pH 6,5;
dH 6,0-6.5;
kH 3;
нитраты около 5 (тест Нилпа),
фосфаты около 0,05 (тест Нилпа).
Дней 8 назад начал вносить также «Калий баланс», тоже в самой минимальной дозировке.
Все УДО вносились утром, ежедневно (недельная доза делится на 7).
Изменения с внесением калия меня пугают:
- сразу же стали растворяться листья у буцефаландр. 5 из них была куплена в то же самое время, как начал вносит калий. Но и у одной адаптированной тоже 1 лист частично растворился;
- недавно купленная криптокорина вендта лютея обмякла, отпало 2 листа. Посажена в вабикусу. При этом посаженная в такую же вабикусу немного похожая вендта в порядке;
- у эхонодорусов старые нижние листья пожелтели, а новые стали расти в блинными ножками, тогда как раньше лист начинался почти от основания;
- пожелтел анубиас ланцеолята;
- валлиснерия резко ускорила рост;
- ротала индика стала пышее;
- остальные (в т.ч. папоротники без изменений).
Обратил внимание на этой ветке, что в серии премиум специально не содержится калия.
Но есть подозрение и на то, что пагубным оказался «минимум» микро- и макро- для моего пока не густо засаженного аквариума.
Что мне посоветуете делать: перестать лить калий совсем? Многие аквариумисты так и вовсе льют в основном калий, остальное по минимуму несколько возможно.

2018-03-1818/03/2018 12:45:21
#2477948
Постоянный посетитель


760 343
Железнодорожный
2 мес.

Novichok13

Дмитрий это кто, официальный представитель и его видео официальные? Я может их и видел случайно, а может и нет. Очень странный аргумент в нашем разговоре, тем более ссылки на конкретное видео по теме вы не привели.
Теперь по калию, то что юзер виноват сам, это и так понятно иначе быть не может. Но было бы неплохо понять на каком основании сделано данное заключение (цифр, то нет).
По составу:
http://a-balance.ru/...
Но я сомневаюсь, что напишете сколько азота в форме нитрата, сколько в более органической форме. Это о том о чем я писал.

Дмитрий 3

А зачем нитрат замерять от 0,02? Да и со шкалой серы не всегда по цвету точно угадаешь это не стрелочный прибор, главное, что бы химия нормально реагировала, что бы грубых ошибок не было.
По калию, вот поэтому проще что бы он был в нормальном количестве от минерализатора и макро, а далее следить по листьям, но об этом в самом начале сказано.
Фосват я так понимаю Вы держите исходя из соотношений, т.е. 10/10=1
2018-03-2525/03/2018 00:26:07
#2480859
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
3 мес.
Проблема может быть в том, сколько калия бухнули с другим удо, не считая Калия баланс...
2018-03-2525/03/2018 00:26:33
#2480861
Представитель Aquabalance


2607 278
Москва
1
13 час.

lonelity
Что-то не понял))).
2018-03-2525/03/2018 00:27:30
#2480862
Завсегдатай


1015 182
Тула
4 час.

Novichok13


roman-shri
Обратил внимание на этой ветке, что в серии премиум специально не содержится калия.

Вот почему ТС стал добавлять калий
2018-03-2525/03/2018 00:29:07
#2480863
Представитель Aquabalance


2607 278
Москва
1
13 час.

MUAT
В том то и дело что Дмитрий НЕ ЯВЛЯЕТСЯ нашим представителем, а в этом случае, его мнение как обычного потребителя несёт в себе НАМНОГО больше объективности чем если бы мы сами об этом говорили. Неужели Вы этого не понимаете?

clefairy

Обратил внимание на этой ветке, что в серии премиум специально не содержится калия.

Вот почему ТС стал добавлять калий [/q]
Такого нет в реальности. Калий есть в наших макро Премиум серии, причём всё указано на этикетках. Вопросы ещё есть?
2018-03-2525/03/2018 00:34:29
#2480864
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
3 мес.
В реминерализаторе есть калий?
В макро которое лил ТС есть калий?
2018-03-2525/03/2018 00:35:45
#2480865
Завсегдатай


1015 182
Тула
4 час.

Novichok13
Вопросы ещё есть?

Форму общения смените
Я вам процитировал слова ТС, а не мои. Не пользуюсь вашими удобрениями
2018-03-2525/03/2018 00:37:40
#2480866
Представитель Aquabalance


2607 278
Москва
1
13 час.

clefairy
Не Вам мне указывать. Считаю что моё обращение к Вам не несло НИКАКОГО оскорбления или унижения.
А Вам нужно держаться в рамках темы заданной ТС.

Изменено 24.3.18 автор Novichok13

psn1982
Задавайте вопросы в профильных темах.
2018-03-2525/03/2018 00:43:27
#2480869
Постоянный посетитель


760 343
Железнодорожный
2 мес.

Novichok13
Неужели Вы этого не понимаете?

Я понимаю так, есть люди которым везет с водой из под крана и до какого то времени у них все хорошо. Есть люди которым не везет с водой из крана и еще с чем то не везет. В общем, у всех аквариумы разные. Да и видео я не видел его. Да и не понял в ваших аргументах, относительно видео, что я должен понять.
Я не писал что ваше удобрение плохое. Покажите мне мои слова.
Я считаю так, что под каждый аквариум нужно подбирать свое удобрение. И в качестве макро, если подобрать соотношение фосфат/нитрат, то и огородное удо может быть лучше чем брендовое.
Ваше удо я использовал только тотал, удобрение хорошее росло все хорошо и растения и водоросли. Но последние меня смущали, поэтому решил отказаться. С самомесом получил, тот результат который хотел, на буйских замесах. Полагаю, что для моих аквариумов было слишком много органики, у меня на тот момент не было быстрых растений. Но сейчас немного подливаю тотал, в качестве источника органики, так как некоторым мхам она нужна. Но это где то 1/8...10 или менее от всего состава.
2018-03-2525/03/2018 00:44:20
#2480870
Представитель Aquabalance


2607 278
Москва
1
13 час.

MUAT
У Вас наблюдается объективность. Но видео Дмитрия всё-же просмотрите, там и про удо и про водоподготовку - всё есть.
А у меня нет такой закономерности как у Вас с Тотал-мох... и что делать......
Думаю что в Вашем конкретом случае нужно покорпеть над дозировкой Тотал-мох и всё пойдёт.
Кстати, органики в макро там вообще нет))))).

Изменено 24.3.18 автор Novichok13

Изменено 24.3.18 автор Novichok13
2018-03-2525/03/2018 00:48:31
#2480872
Посетитель


88 21
Химки
2 мес.

Novichok13


В общем-то тема уже пошла куда-то не туда. Выше я давно сам же признал свою ошибку, что калий стал лить зря, т.к. на форуме производитель писал, что его в осмос лить не надо кроме того количества калия, что есть в макро.

Пользуясь случаем, хотел бы задать 2 вопроса представителю Аквабаланс: если я вношу Макрокомплекс NPK и микро:
1) в каком случае следует увеличивать концентрацию нитратов больше 10;
2) при увеличении дозировки макро в какой пропорции нужно вносить микро: увеличивать внесение с тем же повышающим коэффициентом, что и макро?
Спасибо.
2018-03-2525/03/2018 00:53:19
#2480874
Постоянный посетитель


760 343
Железнодорожный
2 мес.

Novichok13

Где мне его посмотреть, ссылок то нет.
Да и по калию тоже есть замечания, если у нас юзеры такие глупые, да и я сам не могу понять:
инструкция с вашего сайта: "Рекомендуемая концентрация калия в мягкой и осмотической, аквариумной воде от 7 до 10 мг/л в неделю. В водопроводной воде рекомендуемая концентрация калия 20 мг/л в неделю. "
Вы пишете о концентрации в неделю. Может это концентрация которую надо замерить, тогда причем здесь в неделю. А если это доза которую надо вносить (не концентрация воды в аквариуме), тогда как мог юзер передозировать калий, если он его лил минимально по инструкции. Да и вообще, в инструкции нет информации о передозировке. Вы прочитайте инструкцию, там и слова нет о том, что в мягкой воде при использовании макро, калия и так может быть достаточно. А может люди используют чемпиона по калию Ермолаева, у вас же нет в инструкции четкой записи, что использовать ТОЛЬКО в комплексе аквабаланса и только в составе химии аквабаланса.
Без, обид, но пока вы отсылаете в деревню к дедушке, без конкретного рецепта, но согласен в одном, юзер всегда виноват.
2018-03-2525/03/2018 00:56:51
#2480877
Нравится roman-shri
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
3 мес.

roman-shri

Калий есть в соли жесткости?
Нужно точно понимать...
От этого зависит какое макро лить, с калием, без, или корректировать...
Если калий еще и в макро будет, может получится избыток, особенно если аква еще не густо засажена...
2018-03-2525/03/2018 00:58:51
#2480878
Посетитель


88 21
Химки
2 мес.

psn1982


Производитель HW скрывает состав. "В состав реминерализатора входит все необходимое". Типичный подход англосаксов ко всему: зачем корове знать состав сена.
2018-03-2525/03/2018 01:00:46
#2480879
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
3 мес.
Тогда тестировать воду, потом только лить удо, в том числе и содержащее калий...
Можно тупо развести реминерализатор в ведре, и протестировать...
Не обязательно дома, отнести пробу на тест...
2018-03-2525/03/2018 01:03:18
#2480880
Постоянный посетитель


760 343
Железнодорожный
2 мес.

psn1982

Да не факт что он там будет. Основные соли для реминерализации gH kH калий не содержат. Но можно его довести до водопроводного уровня специально, если использовать удобрение под водопровод, но зачем.
А вот в макро он точно есть, так как нитрат и фосфат берут из KNO3 и KH2PO4, а вот в органике его не будет.
Но калий пишут в составе, кроме кокого то зелья под названием Амазония, там вообще состав мега секретный).

Изменено 24.3.18 автор MUAT
2018-03-2525/03/2018 01:03:21
#2480881
Посетитель


88 21
Химки
2 мес.

psn1982


Если я не буду лить отдельно калий, меня он и беспокоить не будет. Даже если он в мизерном количестве есть в солях, думаю, не критично.
2018-03-2525/03/2018 01:05:58
#2480883
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
3 мес.
Проблема не в том лить его отдельно или нет, его должно хватать растениям.
Поэтому нужно знать где он есть и сколько...
И уже от этого плясать...
2018-03-2525/03/2018 01:08:45
#2480886
Посетитель


88 21
Химки
2 мес.

psn1982


Так он в макро есть точно.
2018-03-2525/03/2018 01:10:43
#2480887
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
3 мес.

roman-shri

Если в макро есть, то дополнительно вносить калий отдельно только при явном дефиците...
Передоз внося только макро, по калию врядли получите...

Изменено 24.3.18 автор psn1982
2018-03-2525/03/2018 01:13:34
#2480888
Посетитель


184 28
Russian Federation Lipetsk
3 мес.

MUAT
А вот в макро он точно есть, так как нитрат и фосфат берут из KNO3 и KH2PO4, а вот в органике его не будет.

Из личного опыта, если делать самомес из указанных выше удобрений купленных в сад-огород, на осмосе можно получить передоз по калию ?
Или все в норме будет ?

Изменено 24.3.18 автор Moderator
2018-03-2525/03/2018 01:30:40
#2480897
Постоянный посетитель


760 343
Железнодорожный
2 мес.

psn1982

Калия там будет много, больше чем в любом удобрении, даже больше чем в Ермолаеве, но где то его уровня. Ходят слухи, что Ермолаев разрабатывал удобрение для более жесткой воды, но вроде его используют и в мягких водах. У баланса калия существенно меньше в макро но он есть. Я даже как то переписывался с одним "умным" товарищем, который лил по системе баланса, но потом ему нехватало калия на осмосе (судя по дыркам). Поэтому, если вода не слишком мягкая, то передоза не должно быть. У меня растения растут и других источников калия нет. Есть сложности с некоторыми мхами, но это не критически.
Думаю что передоз, пошел с тех времен когда все стали лить в аквариум дополнительно калий, ну примерно так как глину сувать под корни, кашу маслом не испортишь. Есть проблемы, суй калий и глину, долго объяснять почему.
Дело не в осмосе, а дело в жесткости которую Вы выдерживаете. Здесь были дискурсии на эту тему ну и в других форумах в т.ч. забугорных. С другой стороны, есть мнение, что проблема не в калии самом, а в сульфате так как калий отдельно берем в K2SO4. А может проблема в том, что сульфатов становится больше карбонатов, а должно быть наоборот, хотя в другом месте было написано, что сульфатов до 50 может быть без проблем в аквариуме. И если состав катионов пишут на некоторых минерализаторах, то по анионам никто ничего не напишет. Было бы неплохо считать не только нитраты, фосфаты, катионы в виде gH, но и анионы (но это слишком сложно). В этой связи тест на калий виже не совсем полезным, а добавку калия есть смысл делать если есть симптомы его нехватки и только до уровня их устранения.
Я придерживаюсь средне рекомендуемого уровня gH 7-8, а kH само получается до 3. Использую балансовский бустрер gH, но думаю о самомесе (чисто с целью экономии), но колхозить алебастр не хочу. Рецепт есть, пока руки не дойдут.
Самомес я использую только для макро, микро использую брендовое и колхозить не буду. Самомес по двум причинам, первая это тот состав который мне подходит, это основное, а второе это цена (хотя если бы на брендовых можно было проще, то их бы и использовал, но получилось наоборот).
Рыбы и креветки имеются в аквариуме (в ограниченном количестве) плюс фильтр эхайм 2217 полностью на биологию, так что органика в аквариуме от рыб.
2018-03-2525/03/2018 02:24:22
#2480906
Завсегдатай


1455 366
Москва
2 час.
Удобрения Ермолаева, работают. И работают отлично! Мне нравяться, скажу больше. Перешел полностью, молодец. Неоднозначное впечатление от Аквабаланс.

Изменено 25.3.18 автор it@it
2018-03-2525/03/2018 03:09:07
#2480909
Постоянный посетитель


760 343
Железнодорожный
2 мес.

Vadim_chik

1. Вот на сайте того же баланса:
"СУЛЬФАТ. Исследования показывают, что сульфат может конкурировать с растворимым фосфатом за ограниченное количество аниона в КСП. Эффект от такой конкуренции будет в том, что при завышенных концентрациях одного он будет вытеснять другой."
http://a-balance.ru/...
2. В забугорном форуме читал, что сульфат 50 лучше не превышать.
3. А по соотношениям, просто я анализировал разные воды, в которых трава растет и оптимальные питьевые воды, сульфата обычно меньше карбонатов.

Но опять же, я это писал как мнение, если есть другие размышления и ссылки, то было бы интересно.
2018-03-2525/03/2018 03:21:59
#2480910

Top