Свой на Aqa.ru


2012 202
Москва
12 мес. назад

Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)

Всем привет, 18.04.2012 заказал сей аппарат тут за 30$(921,98 руб), посылочка пришла 12.05.2012 (22 дня).

Первое видео со времен запуска http://vk.com/video1... по рецепту: 200-220гр соды + 180-200мл воды // 200гр лимонки + 600-650мл воды.
В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось (как оказалось - к этому добавилась разгерметизация).
Аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции(в 2х литровых бутылках это тяжело и затратно по реагентам). Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял )))

Пришло время вынести в шапку пару особенностей:
  • Я покупал систему с крышками под "кодовым названием" D-201, позже появилась усовершенствованная система с крышками D-301 с компактной металлической фурнитурой.
    !Сейчас актуальна версия D-501 монолитный "брусок" с отверстиями под бутылки в 2х модификациях корпуса: из металла и пластика, а вся фурнитура перекочевала из D-301.
    D-501
    D-301
    D-201
    обратные клапаны (подходящие ко всем моделям)
  • рецепт остался неизменным (опять спасибо Slavkin), зависимость пропорций почти линейная:
    1 часть Воды(H2O) на 1 часть Соды Пищевой(СП)
    1 часть воды(= 1 части к соде) на 3/4 Лимонной Кислоты(ЛК) от СП
    Если в цифрах на бутылку 0,5 литра:
    100мл H20 + 100гр СП
    100мл H20 + 75гр ЛК
    Пропорция на бутылку 1-1,5 литра:
    200мл H20 + 200гр СП
    200мл H20 + 150гр ЛК

    Изменено 4.7.14 автор AquaCross
  • 2012-05-14 добавлено 14/05/2012 09:42:21#1624919

    Посетитель


    60 2
    Russian Federation
    4 мес. назад
    rainmaverick


    Я свой рН-метр покупал на алиэкспрессе-300р. Тут такой же стоит 1200. Главное его постоянно держать в стаканчике с водой, чтобы не пересыхал электрод.
    Взял в руки, включил, мокнул в аквариум, подождал 5 секунд. Я знаю, что у меня рН должен быть 7.2-7.3 для оптимальной концентрации СО2.

    По бутылкам. Конечно, каждый решает для себя сам методом проб и ошибок, я лишь опытом поделился)
    А мы с вами говорим об одном и том же. Чем выше концентрация кислоты-тем быстрее саморазгон системы. Но причина саморазгона всё равно в конструкции реактора.
    Кстати, а какой схемой Вы пользуетесь?
    2017-08-04 добавлено 04/08/2017 08:24:31#2398894

    Завсегдатай


    1660 294
    Москва
    1.5
    7 час. назад
    Lex_vx


    Если вы сохраняете пропорции производителя и у вас реактор не "травит" CO2, саморазгона, до срабатывания клапана безопасности быть не должно. Если это случается, проверяйте систему.
    Так что, как я и говорил, основная причина саморазгона системы, прежде всего в, отличной от производителя, концентрации растворов.
    У меня система D-501, алюминий. + 2 обратных клапана и наконечник от одноразовой капельницы в соде.
    Силиконовые прокладки кольца, заменены на капролактановые. Они служат мне уже несколько месяцев. В этой теме писал где купить.
    D-501 со встроенным электромагнитным клапаном. Фото поиском в этой теме можно найти.

    Изменено 4.8.17 автор rainmaverick
    2017-08-04 добавлено 04/08/2017 09:56:18#2398911

    Завсегдатай


    1660 294
    Москва
    1.5
    7 час. назад
    Lex_vx


    PH-метр за 300 рублей, к сожалению, теряет калибровку через 2-3-4 недели. И его надо перекалибровывать.
    У меня есть подобный.
    Набор растворов для калибровки стоит около 60 руб за комплект из 3 штук.
    итого в год выходит от ~3240 до 6480 руб.
    То есть ~стоимость, хорошего PH _контролера_, а не просто измерителя (со стоимостью могу ошибаться, пока не исследовал вопрос подробно).
    Набор тестов рефилл для JBL стоит порядка 300-500 рублей, при этом их можно сделать порядка 80.
    2017-08-04 добавлено 04/08/2017 15:23:23#2398964

    Посетитель


    60 2
    Russian Federation
    4 мес. назад
    rainmaverick


    Любой рН-метр теряет калибровку при пересыхании электрода. В жидкости это происходит гораздо медленнее. И я писал, что калибрую его по капельному тесту. Взял водички из аквы, сделал капельный тест, подогнал рН-метр под значение капельного. В первый раз я засомневался в точности такого метода. Отнес его на работу на завод в лабораторию и сверил с промышленным рН-метром. Значения совпали. Тем более, что для моих нужд точности плюс-минус десятка достаточно, хоть и зависимость логарифмическая.
    Надо дропчекер на всякий случай заказать, попробую.
    Вообще, конечно, я посматриваю в сторону полной автоматики. Люблю я её, что поделать)
    Кстати, а во сколько Вам обошлась на момент покупки полностью эта система? Со всеми дозаторами, датчиками и тд. Чтобы хоть примерно понимать стоимость)
    2017-08-06 добавлено 06/08/2017 10:40:04#2399377

    Завсегдатай


    1660 294
    Москва
    1.5
    7 час. назад
    Lex_vx


    Электрод, нужно держать не просто в жидкости, а в буферном растворе. Точные пропорции не назову - погуглите. Нужен KCl.

    У меня аппарат Киппа D-501 cо встроенным электромагнитным клапаном - это стоило около 3300 руб + дропчекеры 2 шт (для удобства) + 3 диффузора (для удобства).

    Цифры навскидку не помню, но с алиэкспресс это все ~ 4 тыс. руб. Жидкость к дропчекеру брал здесь - AQUAYER.

    Если вы хотите автоматизировать подачу со2 - прочитайте сначала статью про PH контроллер на amania.org
    Я вот думаю, в сторону создания и использования спектрофотометра для тестирования воды и считывания дропчекера.
    Дропчекер, показывает реальное насыщение воды со2, а PH/KH таблица может быть неверна из-за буферности.
    2017-08-06 добавлено 06/08/2017 11:45:02#2399398

    Посетитель


    60 2
    Russian Federation
    4 мес. назад
    rainmaverick


    Я имел в виду автоматику Белова, ссылка на которую у Вас в подписи.
    2017-08-06 добавлено 06/08/2017 18:44:04#2399545

    Завсегдатай


    1660 294
    Москва
    1.5
    7 час. назад
    Lex_vx


    У меня в подписи нет никакой автоматики Белова.
    Это автоматическая рекламная вставка.

    Изменено 6.8.17 автор rainmaverick
    2017-08-06 добавлено 06/08/2017 18:46:23#2399548

    Посетитель


    60 2
    Russian Federation
    4 мес. назад
    rainmaverick

    Простите, это не у Вас, это у AquaCross
    2017-08-08 добавлено 08/08/2017 13:41:41#2400071

    Посетитель


    113 42
    Москва
    17 час. назад
    Коллеги, помогите разобраться.
    У меня D-501, стояла себе на давлении 2,6, булькала пузырек в секунду и все было хорошо. Вчера утром захожу в комнату с аквариумом - слышу дикий свист, пресная рыба вся висит мордами у поверхности. Смотрю на систему - давление 4, в счетчике пузырьков вода кипит, то есть газ идет не только наружу через предохранительный клапан, но и в аквариум в диких количествах. Дропчекер совсем-совсем прозрачно желтый...
    Отсюда вопрос - это нормально, что при повышении давления увеличивается подача газа в аквариум, или у меня где-то неполадки в узлах системы?

    Изменено 4.9.17 автор Moderator
    2017-09-04 добавлено 04/09/2017 11:23:47#2405789

    Посетитель


    387 49
    Подольск
    2 дн. назад
    AnnaSM
    это нормально, что при повышении давления увеличивается подача газа в аквариум

    Так и должно быть - игольчатый клапан это не автоматический редуктор, при повышении давления через ту же дырку будет будет свистеть больше газа.
    Важно чтобы давление было стабильным, иначе придется постоянно крутить регулировку.
    2017-09-04 добавлено 04/09/2017 11:33:56#2405792
    Нравится AnnaSM

    Постоянный посетитель


    922 72
    Когалым
    7 дн. назад
    AnnaSM
    это не нормально. Система так разгоняется при утечках. В данном случае, вы сталкивались с тем, что давление постепенно росло, а клапан настроен на срабатывание 4 атмосферы. Но это не означает, что в 4 атмосферы он только откроется полностью. Он начнет приоткрываться ещё раньше. И в этот момент когда он приоткроется, начнет травить газ, начнется разгон в данном случае это и есть утечка. Что у вас и произошло. 4 атмосферы это зелёная если не ошибаюсь зона, клапан нужно настроить на большее давление. Иначе может повториться тоже самое. А вообще этот клапан в такой системе это спорный вопрос. P.S. Да, игольчатый кран не редуктор. Но все равно при повышении давления при отсутствии утечек, система так не разгорится. Да увиличиться количество пузырьков в секунду, но не до такой как у вас степени. Я вам рекомендую затянуть предохранитель туже, если не хотите получить тоже самое в следующий раз. Через этот клапан утечки когда он приоткрывается незначительно незаметны нам, но система сразу реагирует на падение давления и начинает перегонять соду в лимонку, отсюда разгон.

    Изменено 4.9.17 автор aveo
    2017-09-04 добавлено 04/09/2017 11:36:08#2405793
    Нравится AnnaSM

    Посетитель


    113 42
    Москва
    17 час. назад
    dkozyrev

    Н-да, грустненько... Спасибо!
    А редуктор к этой системе прикрутить можно (и имеет ли это смысл вообще?)
    aveo

    Внезапный разгон системы - это второй вопрос, над этим как раз сейчас работаем. Клапан да, накрутили по неопытности и он сейчас несколько непредсказуем.
    4 атм - белая зона, все, что выше 4 - уже красное.
    2017-09-04 добавлено 04/09/2017 11:41:49#2405795

    Постоянный посетитель


    922 72
    Когалым
    7 дн. назад
    AnnaSM
    был бы такой редуктор, уже давно бы прикрутили. Мне известны редукторы, которые работают устойчиво при минимальном давлении 10 атмосфер. Ждём-с, пака китайца соорудят хотя бы на атмосферу.
    AnnaSM
    ну на моем манометре 4 атмосферы это зелёная зона, выше красная, до 2 белая. Мой клапан сейчас затянут совсем. За 5 лет таких разгонов небыло. Это именно разгон, потому, что разогнавшись осталтной рост давления сдерживал тот же клапан. Небыло бы его, и травило бы к примеру из под крышки, вы бы увидели давление куда больших параметров, вполть до взрыва.
    AnnaSM
    Внезапный разгон системы - это второй вопрос
    это как раз первый вопрос. К таким последствиям привел именно разгон. Стоит отметить, что увиличение количества пузырьков в секунду, это проявление первичных факторов утечки, то есть разгона. А не на оборот. Тут неопытных может как раз ввести в заблуждение. Подчёркиваю не второй, а первый это вопрос.

    Изменено 4.9.17 автор aveo
    2017-09-04 добавлено 04/09/2017 11:51:43#2405797

    Посетитель


    113 42
    Москва
    17 час. назад
    ну на моем манометре 4 атмосферы это зелёная зона, выше красная, до 2 белая. Мой клапан сейчас затянут совсем. За 5 лет таких разгонов небыло. Это именно разгон, потому, что разогнавшись остальной рост давления сдерживал тот же клапан. Небыло бы его, и трасило бы к примеру из под крышки, вы бы увидели давление куда больших параметров, вплоть до взрыва. [/q]


    Не, взрыв не хочу, я только что ремонт в квартире сделала!
    А если клапан совсем затянуть, а оно все-таки пойдет в разгон - клапан не сработает и все рванет? Я просто на реагенты грешу, если честно. Как-то оно разгонялось с трудом и бубнами, неделю работало стабильно, и вдруг - ........!!!!!!!!! Первый раз такое, уже полгода пользую.

    Изменено 4.9.17 автор AnnaSM
    2017-09-04 добавлено 04/09/2017 11:56:56#2405804

    Завсегдатай


    1660 294
    Москва
    1.5
    7 час. назад
    AnnaSM


    3 атмосферы - оранжевая зона, с 4 атмосфер стартует красная.
    Что касается редуктора, то смысла в нем нет, воспользуйтесь пропорциями Кислота/вода и сода/вода под свой объем, которые я давал ранее, в этом случае не должно быть саморазгона до срабатывания аварийного клапана (мы говорим про D-501).
    Если же это происходит - меняйте бутылки, клапана, герметезируйте систему.

    Последний мой опыт на 2.25 л бутылках от Пепси-кола показал следующее.
    1. Бутылки хлипкие - на 1 раз, при плотном закручивании, деформируется пластик горлышка сверху.
    2. Размер винтового соединения горлышка на этих бутылках от Пепси-кола - чуть меньше чем на Кока-кола. На новых, это можно компенсировать, лентой фума. Во 2-ой раз это не проходит.

    Я вернулся на бутылки от Кока-Кола. Хоть и 2 л, но все проще и стабильнее и по факту крепче. Держали у меня во время экспериментов по 5.5 атмосфер (был саморазгон системы при первичных пробах пропорций)
    2017-09-04 добавлено 04/09/2017 11:58:24#2405805

    Завсегдатай


    1537 144
    Люберцы
    1 дн. назад
    Юзаю 1л бутылки из под медовухи уже год, ттт, все в норме. Минус, что темные, плохо видно количество реагентов.
    2017-09-04 добавлено 04/09/2017 12:12:18#2405808

    Постоянный посетитель


    922 72
    Когалым
    7 дн. назад
    alexey1188
    а я уже 5 лет юзаю бутылки 0.5 от колы. Никаких разгонов.
    2017-09-04 добавлено 04/09/2017 12:40:35#2405811

    Завсегдатай


    1537 144
    Люберцы
    1 дн. назад
    aveo


    На 0.5 слишком мало работает, на 1л у меня почти месяц работает на 180л круглосуточно, 3 недели точно. Дропчекер постоянно светло-зелёный, утром светлее немного. На 0.5л боюсь класть много реагентов.

    Изменено 4.9.17 автор alexey1188
    2017-09-04 добавлено 04/09/2017 13:53:10#2405825

    Постоянный посетитель


    922 72
    Когалым
    7 дн. назад
    alexey1188
    На 0.5 слишком мало работает

    Это кто такое сказал? 3-4 недели стабильно, правда не круглосуточно. Смысл пузырять по ночам? Кому?

    alexey1188
    у меня почти месяц работает на 180л круглосуточно, 3 недели точно.

    Вот если бы Вы написали, что у Вас 2 месяца при круглосуточной подаче работает, я бы очень удивился и рванул бы за новыми бутылками. Так, что каждому свое. Можно и 5 литровки поставить. Особенно будит весело когда ни дай бог они рванут. У моего коллеги 0,5 рванула, по его конечно вине, но тем не менее.
    2017-09-06 добавлено 06/09/2017 14:49:30#2406378

    Завсегдатай


    1537 144
    Люберцы
    1 дн. назад
    aveo


    На ночь не перекрываю, так как не всегда ночью дома, да и забывать буду 100%. Да и нечем, нет денег на кран автоматический.
    2017-09-06 добавлено 06/09/2017 15:04:28#2406391

    Посетитель


    387 49
    Подольск
    2 дн. назад
    А я перестал перекрывать на ночь и снял клапан когда заметил что без перекрытий перестало разгоняться давление. А до этого приходилось раз в неделю стравливать лишнее.
    Отсутствие лишней возни и усложнения системы для меня важнее перерасхода копеечной лимонки.
    2017-09-06 добавлено 06/09/2017 15:11:47#2406397

    Постоянный посетитель


    922 72
    Когалым
    7 дн. назад
    dkozyrev
    Отсутствие лишней возни и усложнения системы для меня важнее перерасхода копеечной лимонки

    тоже самое. Никакой возни от заправки до заправки. За 5 лет ни разу не было разгонов. От слова вообще!
    2017-09-06 добавлено 06/09/2017 15:13:42#2406398

    Новичок


    7
    Russian Federation Saint Petersburg
    2 мес. назад
    Добрый вечер!

    Подскажите, что делать.

    Запустил первый раз систему https://ru.aliexpres...


    200 воды + 200 соды
    600 воды + 200 лимонки.

    Давление уже 2,5 и растет. Что делать или это нормально ?
    2017-10-15 добавлено 15/10/2017 23:18:25#2418880

    Постоянный посетитель


    922 72
    Когалым
    7 дн. назад
    GREEN_SVR
    200 воды + 200 соды
    600 воды + 200 лимонки.

    Вы где такие соотношения содв/лимонка нашли? Давление может расти по 2 причинам. 1. где то пропускает, если на ночь перекрывается. 2. У Вас сильно концентрированная кислота. В Вашем случае, сода отработает быстрее, а лимонка останется. Придется разгерметизировать, чтоб перезарядить с не отработавшим реактивом. Получается при реакции газа выделяется больше чем расходуется. Итог, рост давления. Проверьте на утечки и если нет, меняйте соотношение кислота/вода. Гдето на первой странице или последующих, есть расчет Славкина. Вам нужно его найти. Я не могу вспомнить эти расчеты, потому, что в последнее время я заправляю по своему. Работает система у меня на бутылках по 0,5 литра, в которые я заправляю 100гр. лимонки и до до ободка бутылки (от кокаколы) наливаю воды, соды 200гр. и слегка выше уровня соды воды. Работает у меня вся эта конструкция с перекрытием на ночь ровно 4-4,5 недели. Фото по заправке прилагаю.



    Изменено 15.10.17 автор aveo
    2017-10-15 добавлено 15/10/2017 23:45:51#2418891

    Завсегдатай


    1660 294
    Москва
    1.5
    7 час. назад
    GREEN_SVR


    Дайте подробности, какой вид/модель устройства и размер бутылок (и из под чего).
    Вообще давление может расти до 4 атм. У вас же в модели есть предохранительный клапан? Надеюсь вы его полностью не завернули?
    2017-10-15 добавлено 15/10/2017 23:49:04#2418893



    Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру