Свой на Aqa.ru


2012 202
Москва
10 мес. назад

Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)

Всем привет, 18.04.2012 заказал сей аппарат тут за 30$(921,98 руб), посылочка пришла 12.05.2012 (22 дня).

Первое видео со времен запуска http://vk.com/video1... по рецепту: 200-220гр соды + 180-200мл воды // 200гр лимонки + 600-650мл воды.
В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось (как оказалось - к этому добавилась разгерметизация).
Аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции(в 2х литровых бутылках это тяжело и затратно по реагентам). Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял )))

Пришло время вынести в шапку пару особенностей:
  • Я покупал систему с крышками под "кодовым названием" D-201, позже появилась усовершенствованная система с крышками D-301 с компактной металлической фурнитурой.
    !Сейчас актуальна версия D-501 монолитный "брусок" с отверстиями под бутылки в 2х модификациях корпуса: из металла и пластика, а вся фурнитура перекочевала из D-301.
    D-501
    D-301
    D-201
    обратные клапаны (подходящие ко всем моделям)
  • рецепт остался неизменным (опять спасибо Slavkin), зависимость пропорций почти линейная:
    1 часть Воды(H2O) на 1 часть Соды Пищевой(СП)
    1 часть воды(= 1 части к соде) на 3/4 Лимонной Кислоты(ЛК) от СП
    Если в цифрах на бутылку 0,5 литра:
    100мл H20 + 100гр СП
    100мл H20 + 75гр ЛК
    Пропорция на бутылку 1-1,5 литра:
    200мл H20 + 200гр СП
    200мл H20 + 150гр ЛК

    Изменено 4.7.14 автор AquaCross
  • 2012-05-14 добавлено 14/05/2012 09:42:21#1624919

    Посетитель


    60 2
    Russian Federation Moscow
    2 мес. назад
    rainmaverick

    В прошлом моём посте как раз на али ссылка. Находятся по запросу "co2".

    Изменено 14.7.17 автор Lex_vx
    2017-07-14 добавлено 14/07/2017 21:44:30#2393790

    Посетитель


    73 5
    Russian Federation Chelyabinsk
    18 дн. назад
    Lex_vx
    Здравствуйте всем. Приобрел аппарат Киппа на али (D-501 пластик), поставил, запустил, нагнал давление 1,5 кг/см2. Через неделю давление в системе поднялось до 4,5 кг/см2, соответственно и поток газа вырос, к полудню аква уже кипит. Вопрос - это норма для китайских систем и их нужно постоянно регулировать?
    2017-07-20 добавлено 20/07/2017 18:01:45#2395229

    Посетитель


    320 51
    Курск
    1
    6 час. назад
    Syr


    так и есть. когда мне говорили - делай сразу на баллоне - я тоже не верил ))))

    Изменено 20.7.17 автор Daxel
    2017-07-20 добавлено 20/07/2017 18:34:31#2395242

    Посетитель


    381 49
    Подольск
    18 дн. назад
    Syr

    Сколько баллонщиков то набежало
    У меня уже много лет работает аппарат Киппа и давление держится 1+-0,2атм.
    Просто надо не запускать по схеме китайцев (которые не соображали чего копипастили), а почитать тему и слегка включить голову.
    2017-07-20 добавлено 20/07/2017 18:48:30#2395246

    Посетитель


    73 5
    Russian Federation Chelyabinsk
    18 дн. назад
    dkozyrev
    Слегка голову включить - это как? Тема то большая 112 стр, читать долго, думал может сразу кто дельный совет даст? Из мыслей пока - разбавить лимонку чтоб ее меньше забрасывало за раз. Насчет баллона думал, но как то опасаюсь после наших заправок. Вот на прошлой неделе перелили один пятилитровый, как не рвануло не знаю.
    2017-07-20 добавлено 20/07/2017 19:35:32#2395254

    Кандидат в Советники



    6142 2101
    Москва
    6 час. назад
    Syr

    Смотрите схему Slavkin'а с шприцем.
    2017-07-20 добавлено 20/07/2017 20:34:48#2395261

    Посетитель


    67 2
    Russian Federation Moscow
    1
    10 час. назад
    У меня почти такой (D201) работает больше года. Одной заправки хватает больше, чем на месяц. Давление поддерживается на уровне 1 атм. Для этого в наборе есть магнитик (на фото виден внизу бутылки с манометром). Только добавил ЭМ клапан, тоже китайский.

    ЗЫ: Правда сейчас хочу другой, побольше аквариум, и уже наверно с баллоном, типа такого http://www.germes-ga... Если кто там покупал, отпишитесь.

    Изменено 23.7.17 автор Daxel
    2017-07-22 добавлено 22/07/2017 15:34:35#2395606

    Посетитель


    73 5
    Russian Federation Chelyabinsk
    18 дн. назад
    Gar-Ik
    Спасибо, про магнитик уже понял, теперь каждый день опускаю магнитиком заборную трубку на чуть-чуть и давление удается удерживать в разумных пределах. Об этом даже в инструкции написано. Просто по началу думал, что система более стабильная
    2017-07-22 добавлено 22/07/2017 16:20:17#2395619

    Посетитель


    67 2
    Russian Federation Moscow
    1
    10 час. назад
    Syr

    А мне, для поддержания давления на уровне 1атм, хватает опускания магнита на 5мм раз в неделю при подмене воды. У Вас что-то с герметизацией, где-то пропускает.

    Изменено 23.7.17 автор Daxel
    2017-07-22 добавлено 22/07/2017 16:44:33#2395622

    Завсегдатай


    1276 217
    Москва
    1.5
    8 час. назад
    Syr


    Ответ лежит в пропорциях лимонной кислоты и соды с водой, а также влияет размер бутылок и ставите ли вы в соду 2 обратных клапана или нет. И какую конкретно кислоту вы используете.
    Рекомендую, оригинальные пропорции воды и ингредиентов не сильно менять. И воспользуйтесь калькулятором от kichrot, для расчетов.
    Как пример хорошего результата на 1.5 литрах и моногидрате (лимонная кислота с определенным ТУ), + 2 клапана и канюля от капельницы на конце выхода.
    400 моногидрат 700 воды
    500 соды 300 воды

    Из обычной лимонной кислоты больше газа выделяется, поэтому воды для стабильности чуть больше надо.
    2017-07-22 добавлено 22/07/2017 17:11:22#2395630

    Посетитель


    73 5
    Russian Federation Chelyabinsk
    18 дн. назад
    Gar-Ik
    Ну ведь все зависит от расхода газа. На системе срабатывал аварийный клапан, плюс я стравливал немного, да и поток выставил побольше (3,5 л день) - 150 л кипят. В итоге 11 дней работает на одной заправке и еще осталось немного кислоты. По расчетам, с таким расходом должно хватить на 15 дней, что меня устраивает. Надо только откалибровать PH метр и отрегулировать подачу газа по науке, может и меньшим можно обойтись.
    2017-07-22 добавлено 22/07/2017 17:36:07#2395632

    Посетитель


    73 5
    Russian Federation Chelyabinsk
    18 дн. назад
    rainmaverick
    О пропорциях я уже подумал, в следующий раз немного разбавлю лимонную кислоту. Бутыли 2,25 литров. Обратный клапан один - на шланге к рябинке. Сода - пищевая. Лимонная - моногидрат Ч. В этот раз сыпал по инструкции, сода - 200 г и воды 200 мл, лимонка 200 г и 600 мл воды. Судя по расходу реагентов, пропорция между содой и лимонкой верная, на калькуляторе можно конечно поточней прикинуть, но весов все равно в доме нет и реагенты насыпаю примерно.
    2017-07-22 добавлено 22/07/2017 17:48:15#2395634

    Завсегдатай


    1276 217
    Москва
    1.5
    8 час. назад
    Syr


    Дропчекер есть? Kh какой у вас?
    Syr


    Правильные пропорции в оригинале следующие.

    200 кислоты 400 воды
    200 соды 200 воды

    Бутылки 2.25 это у вас из под чего?
    2017-07-22 добавлено 22/07/2017 21:15:09#2395696

    Посетитель


    73 5
    Russian Federation Chelyabinsk
    18 дн. назад
    rainmaverick
    дропчекера нет, kh был 1, сейчас стал 10 - из-за нового грунта похоже, досыпал чтоб длиностебельку посадить на задний план. Похоже придется Акву перекапывать и менять грунт. Бутыли 2,25 из под пепси колы, самая большая бутыль которая влезла в аппарат.
    2017-07-23 добавлено 23/07/2017 12:32:04#2395828

    Завсегдатай


    1276 217
    Москва
    1.5
    8 час. назад
    Syr


    Отсифоньте грунт который доложили. Переберите и выкиньте новый. Старый обратно в акву.
    PH у Вас из-за этого большой. И СО2 стал хуже растворятся -> больше перепад в насыщении.
    Syr


    Без дропчекера, как вы контролируете Со2?
    Закажите на Aliexpress самые простые воронки с шаром.

    Изменено 23.7.17 автор rainmaverick
    2017-07-23 добавлено 23/07/2017 13:34:19#2395846

    Посетитель


    73 5
    Russian Federation Chelyabinsk
    18 дн. назад
    rainmaverick
    Спасибо, уже понял что Акву придется перекапывать полностью. Сегодня и займусь, завтра за новым грунтом. СО2 контролирую по таблице РН/КН, я так понял это самый точный метод. Дропчекер не проблема, но он вроде как достаточно инерционный да и лишнего оборудования в Акве хочется по минимуму.
    2017-07-23 добавлено 23/07/2017 14:21:35#2395853

    Завсегдатай


    1276 217
    Москва
    1.5
    8 час. назад
    Syr


    Самый точный метод, это зелено-желтый дропчекер и поведение креветок.
    Все остальное, дает информацию в данный момент времени. И вы не знаете, что дальше у вас происходит.
    Дропчекер же опаздывает ~2 часа, но если он зелено-желтый и креветки как угорелые не стали носится - значит передозировки нет и вы подаете максимум CO2 (если ничего не меняли в подаче).
    2017-07-23 добавлено 23/07/2017 15:08:00#2395861
    Нравится Syr

    Посетитель


    73 5
    Russian Federation Chelyabinsk
    18 дн. назад
    rainmaverick
    Спасибо, понял, обзаведусь дропчекером. Креветки есть вишни и аманки - ведут себя как обычно, кушают обрастания. Когда подавал больше газа пара аманок и правда начала суетится.
    2017-07-23 добавлено 23/07/2017 15:26:21#2395865

    Завсегдатай


    1276 217
    Москва
    1.5
    8 час. назад
    Syr


    Многие рыбы при передозе CO2 просто прячутся, например у меня так делают неоны. На это тоже обращайте внимание, поскольку креветки Амано могут просто гонятся за самкой, под воздействием ферромонов.
    2017-07-23 добавлено 23/07/2017 19:22:40#2395946
    Нравится KOK, Syr

    Посетитель


    73 5
    Russian Federation Chelyabinsk
    18 дн. назад
    rainmaverick
    Неоны у меня тоже есть, как начал давать газ - затеяли нерест в папоротниках, думаю может малька увижу, как налажу все снова. Сейчас все перекопал, в акве жесть - грунт похоже распадаться стал. В воде взвесь белых чешуек типа ракушечников или известняков. Много песка осталось, хотя мыл грунт 2 дня до засыпки.
    2017-07-23 добавлено 23/07/2017 19:42:39#2395956

    Посетитель


    60 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
    rainmaverick

    Дропчекер и креветки самый точный способ?
    Я определяю концентрацию по калькулятору. Измеряю электронным рН-метром, собсна, рН, подставляю в калькулятор значения рН, карбонатной жесткости и температуры. Раз в месяц сверяю рН-метр с капельным тестом и буферным раствором, но пока ни разу подстраивать не пришлось. Чем плох этот способ?

    По поводу роста давления в реакторе. Концентрация ведь имеет лишь косвенное значение. Рост давления происходит из-за запаздывания реакции. Возьмем устоявшуюся запущенную систему. Давление в обоих бутылках равно. Тут вы открываете крантик. Давление в содовой бутылке падает и в нее начинает поступать кислота. А реакции, по какой-то причине, сразу не происходит, и кислота продолжает поступать (давление-то не выровнялось). Далее происходит запоздалая реакция, давление выравнивается, вот только кислоты было подано больше, чем нужно. Реакция продолжается и давление нарастает.
    Именно поэтому китайские реакторы в состоянии поставки набирают давление, так как не обеспечивают постоянства времени реакции.
    Из испробованных мной схем наиболее удачным оказался вариант со стаканчиком. Кислота попадает прямо на соду, а продукты реакции стекают на дно.
    Сейчас я пробую подавать кислоту под соду. Два клапана. Как только в месте подачи образовалась воронка, и кислота начала попадать не на соду, а в жидкость-начался рост давления. И чем меньше соды-тем быстрее рост давления. Кислота растворяется в воде и медленно реагирует с содой из-за отсутствия перемешивания.
    А высокая концентрация кислоты лишь всё усугубляет.

    Изменено 2.8.17 автор Lex_vx
    2017-08-02 добавлено 02/08/2017 23:14:14#2398612

    Завсегдатай


    1276 217
    Москва
    1.5
    8 час. назад
    Lex_vx


    PH-метер у которого в воде постоянно находится датчик и оно считывает PH - хорошее устройство.
    Только дорогое. И рассчитывать, что человек бросится его покупать, не совсем правильно.
    Есть правда один ньюанс. За ним надо хорошо следить и калибровать. И дропчекер будет все-равно не лишним.

    В свое время Takashi Amano отказался от использования, подобного устройства в связке с автоматическим регулятором подачи CO2.
    Кратко, ситуация была такая...
    Большой аквариум. Автоматический слив и залив. Автоматика сбойнула или недосмотрели - непонятно.
    Факт - датчик оголился, подача струйно СO2. Это увидели когда все растворилось и погибло.
    Просто надо быть поаккуратнее с автоматикой и все будет ок.


    Что касается, стаканов, клапанов и пр. - каждый решает для себя сам. И пробует тоже.
    Концентрация растворов имеет значение. Прежде всего, влияет на _саморазгон_ системы.
    Я вот нашел, как мне кажется, идеальные пропорции компонентов для бутылок 2л от Кока-Колы, и 2 клапанами. Работает долго и не разгоняется больше 2 атм. Сейчас буду пробовать, это же самое для 2,25 л бутылок Pepsi.
    2017-08-02 добавлено 02/08/2017 23:36:46#2398618

    Постоянный посетитель


    557 69
    Алапаевск
    2
    42 сек. назад
    rainmaverick
    Работает долго и не разгоняется больше 2 атм.

    Рецептиком хоть поделились бы))) И довольно долго это сколько?

    Изменено 3.8.17 автор Akeador
    2017-08-03 добавлено 03/08/2017 11:09:14#2398679

    Завсегдатай


    1276 217
    Москва
    1.5
    8 час. назад
    Akeador


    Уже писал ранее. Повторяю. От 3 до 4 недель при моей подаче ~12 часов и ~3 пузырька.
    Бутылка 2 л.
    Лимонная кислота 400 г - Вода 700 мл
    Сода 500 г - вода 350 мл

    Если Лимонная кислота (моногидрат) - выход газа немного меньше ~5%
    Соды всегда +50-70г больше - нужен запас. Приведена цифра без запаса.
    Вчера запустил в новых бутылках 2.25 литра. Вот посмотрим на сколько хватит. По ощущениям в них можно больше ингредиентов засыпать, чем я сейчас.
    2017-08-03 добавлено 03/08/2017 13:56:42#2398713

    Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру