go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2167 978
Russian Federation Moscow
1 час.

Пересвет, водоросли, ШИМ, и прочие GDA. (страница 14)

Давно хотел создать тему,
видя как народ выращивает
все что угодно, кроме растений,
хотя света стало много.
Только лень писать.
Теория подробно изложена здесь.
https://www.amania.o...
Люмены и люксы конечно хорошо,
но опыт важнее.
Первый мой облом случился,
когда в гонке за светом,
получил отрицательный результат
поменяв 6x40 Т8 на 4x54 T5 c отражателями.
Все перестало расти, плавно зарастая
любимым всеми Oedogonium, и прочей нитчаткой.
Не помню уже точно, но все закончилось кажется
4 часовым световым днем и подсветкой парой ламп.
Далее, таки меня черт дернул купить светодиодный свет.
Вот тут началось.
С нитчаткой я породнился.
В привычку вошло каждый раз собирать комок при подмене.
Вроде так и надо.
Причем росла она обвивая и стебли длинностебельки,
явно питаясь тем, что выделяет растения.
30% - 70% яркости светильника картину не меняли.
Подмены, игра с удо и без удо.
Причем ни габитус ни окраска от количества света не менялись.
И в один день мне это все надоело и я дал жить аквариуму своей жизнью.
И через какое-то время нитчатка заволокла все, практически закрыв
многие растения.
И, тадам, под нитчаткой оказались чистые здоровые ветки,
может быть не той окраски, как под светом, но чистые.
Ммм, природа гораздо умнее чем люди, подумал я.

Выводы такие.
ШИМ регулировка света далеко не всегда является регулировкой света.
Нужно помнить, что ШИМ не регулирует Яркость света,
ШИМ регулирует Количество света в единицу времени.
Глаза на это обманываются, а растения похоже не очень.
На ярком свету растения выделяют огромное количество
продуктов метаболизма, которые если не утилизируются биофильтрацией,
являются кормом для водорослей.
В аквариуме есть порог, когда свет перестает усваиваться растениями.
Пороги эти не такие высокие, относительно современного освещения.
И достигаются легко и не дорого.
См теорию.

Теперь мой светильник висит на метровой высоте,
(тут приврал -60 см высота при столбе воды в 45см.)
разбрызгивая свет в комнату.
Ротала SP RED по прежнему красная.
Все растет, а нитчатка больше не растет.
Такие дела.


Изменено 22.12.24 автор Neznakyn

2024-12-2122/12/2024 01:36:34
#3187461
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2624 1942
Russian Federation Smolensk
19 сек.

Дамир184
И мне кажется дальний красный дает пусть очень незначительное, но некоторое преимущество для травы перед водорослями. Под ЛН кроме зелёных водорослей, другие-то на сколько помню, совсем не беспокоили.

Ну так совсем не серьезно делать оценочное сравнение и выводы.

Что бы доказать пользу от ИК в аквариумистике, как минимум нужно запустить 4 а еще лучше 6 равноценных аквариумов. Половина из которых будут дополнительно подсвечиваться ИК. Только так можно будет наглядно определить есть ли видимая польза и повторяемость.
2025-12-1212/12/2025 15:04:24
#3229235
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2167 978
Russian Federation Moscow
1 час.

Дамир184
Я понимаю, раньше сахар был слаще

Вместо 1000чи слов, чтобы не поставить кубик с петушком,
с галогеновым светильником, и посмотреть что вырастет.
Вместо галогенки можно и каноническую ЛН поставить.
2025-12-1212/12/2025 15:36:36
#3229241
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5879 5355
Russian Federation Ufa
13 час.

Alex Livci
Что бы доказать пользу от ИК в аквариумистике

Это ещё не ИК. И нечего не доказываю. Просто делюсь личными впечатлениями. Не забывая подчеркивать, что можно обойтись. Ну и пытаюсь для себя разобраться, насколько оправдано это обойтись. Вам не надо, и я вам немного завидую. Правда правда. Мне немножко нужно, а без сильных замочек, взять негде. И это меня слегка расстраивает. На сегодня возвращаться к ЛН как то сильно не хочется.
2025-12-1212/12/2025 15:41:22
#3229242
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2167 978
Russian Federation Moscow
1 час.

Дамир184
На сегодня возвращаться к ЛН как то сильно не хочется.

А вот я посматриваю на эту тему.
Сейчас появились галогенки с КПД почти как у Т8х ламп.
Если учесть, что под них есть хорошие фокусирующие светильники,
на круг КПД будет не хуже T8.
Очень хочется их употребить где-нибудь.

Изменено 12.12.25 автор Neznakyn
2025-12-1212/12/2025 15:50:30
#3229245
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5879 5355
Russian Federation Ufa
13 час.

Neznakyn
Сейчас появились галогенки

Они злобно греются. Аккуратная крышка с ними не получается. Для открытых акв возможно это вариант.
2025-12-1212/12/2025 15:58:57
#3229248
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18396 13866
Москва
12 мин.

Neznakyn
Сейчас появились галогенки с КПД почти как у Т8х ламп.

Можете пример привести?
2025-12-1212/12/2025 15:59:03
#3229249
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2167 978
Russian Federation Moscow
1 час.

Constantin_K
Можете пример привести?

Я вам дал направление,
посмотрите сами профильные сайты.
Я таки не актив сайта наполнение обеспечивать.
2025-12-1212/12/2025 16:00:57
#3229250
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18396 13866
Москва
12 мин.

Neznakyn
Я вам дал направление,

Если делаете экстраординарное заявление, то приводите пруфы. Иначе это выглядит как сознательное введение людей в заблуждение.
2025-12-1212/12/2025 16:03:19
#3229251
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2167 978
Russian Federation Moscow
1 час.

Constantin_K
Если делаете экстраординарное заявление, то приводите пруфы. Иначе это выглядит как сознательное введение людей в заблуждение.

Почему экстраординарное?
Если для вас мир в виде кирпича, который застыл и прекратил развитие,
то это ваша проблема.
А та технология галогенок уже лет 5 как вышла на рынок.
Очень странно, что вы не заметили.
2025-12-1212/12/2025 16:10:25
#3229252
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2624 1942
Russian Federation Smolensk
19 сек.

Дамир184
Мне немножко нужно, а без сильных замочек, взять негде.

Если немножко, то есть монохромные LED на любой желаемый участок ИК волн. Вопрос в том, какой участок и сколько.
Есть так называемые фито-светодиоды, с люминофорным пиком на 660нм, которые неплохо затрагивают ближний участок ИК 700-740нм
Измерение светодиодной сборки


Конечно полноценно ЛН по покрытию ИК спектра это не заменит, но все же если растениям это необходимо, что-то получат.
2025-12-1212/12/2025 16:11:32
#3229253
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18396 13866
Москва
12 мин.

Neznakyn
А та технология галогенок уже лет 5 как вышла на рынок.

Я знаю только одну новую технологию для галогенных ламп - лампа с отражателем и особым передним стеклом, отражающим ИК. Потери энергии при этом немного уменьшаются. Но максимум, которого удается достичь - это где -то 30lm/Wt. Это все равно сильно меньше чем у люминисцентных ламп. Как ни старайся, какими газами не окружай, нагреть нить накала выше температуры плавления вольфрама не получится.
Если есть галогенные лампы с бОльшей энергоэффективностью, приводите пример.
2025-12-1212/12/2025 16:17:46
#3229254
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2167 978
Russian Federation Moscow
1 час.

Constantin_K
где -то 30lm/Wt. Это все равно сильно меньше чем у люминисцентных ламп.

Это "сферический конь в вакууме».
У 965й Т8 лампы Кпд в районе 50лм на ватт,
если учесть, что Люм лампа T8 светит куда угодно, только не куда нужно,
а отражателями, которые могут снять весь свет и направить куда нужно,
особо никто никогда не заморачивался,
по результату, света от светильника с такой галогенкой по назначению придет гораздо больше.
2025-12-1212/12/2025 16:33:17
#3229257
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18396 13866
Москва
12 мин.

Neznakyn
У 965й Т8 лампы Кпд в районе 50лм на ватт,

Ага, только я про предельную возможность для галогенок, там скорее в реальности не 30, а 25-26lm/Wt максимум, а вы про дерьмовую T8.
2025-12-1212/12/2025 16:37:27
#3229259
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2167 978
Russian Federation Moscow
1 час.

Constantin_K
а вы про дерьмовую T8.

Только Дамиру это не говорите.

Constantin_K
а 25-26lm/Wt максимум,

Это очень много, это прорыв от ЛН, на самом деле.
И это сплошной спектр, скрепный, настоящий как солнце.
Немцы, кстати, очень любят ставить галогенки в жилых зонах.
И эта разработка именно для людей, прежде всего.
2025-12-1212/12/2025 16:54:26
#3229262
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5879 5355
Russian Federation Ufa
13 час.

Alex Livci
полноценно ЛН по покрытию ИК спектра это не заменит,

У ЛН красный с хорошим избытком. Так много точно не нужно. Когда ЛН опустил до полнакала и разбавил их свет ЛЛ светом, увидел улучшение вида травы. Думаю, дальнего красного ещё оставалось с приличным запасом, а лучше стало за счет заметно увеличенной доли на холодном участке спектра. С этим у ЛН немного жидковато. В таком варианте это был мой лучший свет. Правда, я тогда об этом не знал. Когда все хорошо, в тему не вникаешь. Хорошо и хорошо. Че парится-то. Разбирается, вникать начал, когда стало хуже чем было.
2025-12-1212/12/2025 17:27:10
#3229270
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2624 1942
Russian Federation Smolensk
19 сек.

Дамир184

Кстати в плане покрытия ИК части, светодиоды далеко шагнули вперед, вполне способны без провалов заполнить диапазон не хуже ЛН

Например:
Пересвет, водоросли, ШИМ, и прочие GDA.

Пересвет, водоросли, ШИМ, и прочие GDA.

Пересвет, водоросли, ШИМ, и прочие GDA.


https://phosphortech...
2025-12-1212/12/2025 19:20:05
#3229277
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18396 13866
Москва
12 мин.

Alex Livci
вполне способны без провалов заполнить диапазон не хуже ЛН

Лучше бы наконец придумали, как стабильно и без провалов заполнять зону 480nm.
2025-12-1212/12/2025 19:58:47
#3229281
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2624 1942
Russian Federation Smolensk
19 сек.

Constantin_K
Лучше бы наконец придумали, как стабильно и без провалов заполнять зону 480nm.

Да оно как бы уже есть варианты без явных провалов, просто наверное это пока не так востребовано, ну или конечная стоимость продукта не достаточно низка.

Например вот на основе всего одного кристалла 450нм и люминофоров. Причем нет явно выраженного синего пика, а так же нет провала 480.
Пересвет, водоросли, ШИМ, и прочие GDA.


https://phosphortech...
2025-12-1212/12/2025 20:10:21
#3229283
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5879 5355
Russian Federation Ufa
13 час.

Alex Livci
Кстати в плане покрытия ИК части

Ну, это это действительно уже ИК диапазон. Тут максимумы на 850-900нм. Нам то, за 800нм нет смысла так сильно вылазить. Это для ночной подсветки видеокамер и приборов ночного виденья. Короче свет для матрицы камеры. Они его хорошо видят. А трава нет. Ей у фотонов с длинной волны более 800нм. не хватает энергии, чтоб её использовать. Интересен диапазон с началом от 630 - 700нм и до 770-800нм. Длиннее только в тепло. Я и грелкой могу воду греть и лампой накаливания.
2025-12-1212/12/2025 20:30:52
#3229285
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5879 5355
Russian Federation Ufa
13 час.

Alex Livci
Например вот

Нравится, но ссылка у меня не открылась. На посмотреть, поиграть у нас купить реально?
2025-12-1212/12/2025 20:46:10
#3229289
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2624 1942
Russian Federation Smolensk
19 сек.

Дамир184
На посмотреть, поиграть у нас купить реально?

Думаю что нет. Этот график спектра, скорее всего показан как демонстрация возможностей. Вероятно такое только под заказ. Похоже они на основе смеси своих люминофоров, могут создать любой спектр.

Из готовых решений, там только лампочки с дальним ИК. Да и ценник на готовые изделия не бюджетный. Например за 4 лампочки E26 14W, просят 70$, но это в США.

Еще что интересно, они могут изготовить люминофорные пленки. То есть эту пленку можно вставить в светильник, и получить нужный спектр. Или например повысить CRI.

https://phosphortech...
https://phosphortech...

Надо бы у китайцев поискать в продаже подобные решения. Это удобно если нужно изменить ССТ или спектр уже готового светильника.
2025-12-1212/12/2025 21:24:36
#3229293
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4834 2132
Москва
14 час.

Alex Livci
демонстрация возможностей. Вероятно такое только под заказ. Похоже они на основе смеси своих люминофоров, могут создать любой спектр.

Старт ап?
я то же могу - бабки шлите

Изменено 12.12.25 автор volodyvasiliev
2025-12-1212/12/2025 21:29:55
#3229294
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2624 1942
Russian Federation Smolensk
19 сек.

volodyvasiliev
Старт ап?

Стартап компании был в 1998 году. На сегодняшний момент, в своих разработках они шагнули далеко вперед.
Вы бы хоть по ссылке сходили, почитали чем компания занимается и что предлагает.
2025-12-1212/12/2025 21:41:41
#3229297
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18396 13866
Москва
12 мин.

Alex Livci
Например вот

Посмотрел ссылку, мне показалось, что в этом примере кристалл все-таки 430нм. КПД скоерее всего будет несколько хуже.
2025-12-1212/12/2025 21:42:37
#3229298
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4834 2132
Москва
14 час.

Alex Livci
Вы бы хоть по ссылке сходили

Да сходил, и мало того, я не нашёл их на nasdaq.

FYI:
https://www.usaspend...


Изменено 12.12.25 автор volodyvasiliev
2025-12-1212/12/2025 21:52:52
#3229300



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top