Посетитель


365 3
Москва
11 мес.

питательный грунт+ Денерле

скажите пожалуйста можно ли положить питетельный грунт JBL+ Денерле кварц? собираюсь запускать еще один аквариум 70 литров, предполагается много растений. Прочитав статью про грунты, не очень поняла можно ли все таки положить на дно питательный грунт и сверху Денерле кварц, просто в статье написано , что может произойти закисание и необходим кабель для циркуляции воды. Это каким образом сделать, честно, не очень понятно. Можно обойтись без этих дополнительных моментов? До этого запускала аквариумы Амазония AQUA SOIL и Денерле черный кварц, проблем не было. А сейчас хочется сделать немного по другому и цвет грунта хочется коричневый и питательный грунт JBL.
2014-01-1919/01/2014 08:33:20
#1921503
Кандидат в Советники



2462 127
Москва
14 дн.

Leman


А вам принципиально-обязательно смешать продукты двух производителей? Ведь у деннерле есть своя питательная подложка - депонит называется. Равно как и у jbl есть свои декоративные грунты. Хотя в данном случае это не будет столь не логичным как мешать самостоятельный питательный грунт от АДА с кварцем от деннерле...
2014-01-1919/01/2014 08:59:32
#1921514
Посетитель


365 3
Москва
11 мес.

Serdginio

депонит денерле на мой объем аквариума нужно упаковки 3-4, это очень дорого, когда нанокубик аквариум то тогда это не ощутимо по цене.
2014-01-1919/01/2014 09:40:01
#1921522
Посетитель


365 3
Москва
11 мес.

Serdginio
Хотя в данном случае это не будет столь не логичным как мешать самостоятельный питательный грунт от АДА с кварцем от деннерле...

я смешивала Амазонию с Денерле для нанокуба для креветок, им было очень комфортно.
2014-01-1919/01/2014 09:43:21
#1921523
Советник



2138 140
Москва
4 года
Спокойно смешивайте.
Питательный грунт JBL кладется под любой гравий, это не просто следует из нормального человеческого мышления - это даже "производитель предлагает". Хотя, конечно, "производитель" прежде всего рекомендует свой монадо, но это логично - ибо кроме производителя - о монадо просто некому позаботиться. Ибо это просто мелкий-мелкий керамзит продаваемый по цене слегка подержанного, но не вконец ушатанного мотоциклета.))
"Грунт от денериле" (который не питательная основа) - это обычный нейтральный грунт. Его можно комбинировать с любой питательной основой, какая нравится.
Как и любую основу - с любым нейтральным грунтом.
Независимо от фирмы-производителя.
2014-01-1919/01/2014 11:10:41
#1921546
Посетитель


365 3
Москва
11 мес.

Euggn

а если такой купить? http://www.bethowen....
2014-01-1919/01/2014 11:31:50
#1921553
Постоянный посетитель


674 92
Москва
2 мес.

Euggn
Хотя, конечно, "производитель" прежде всего рекомендует свой монадо, но это логично - ибо кроме производителя - о монадо просто некому позаботиться.

По-моему Вы, и не только Вы в этой теме путаете питательный грунт с питательной подложкой, и всё сказанное превращается в абсурд. Покажите производителся, который сам предлагает класть питательный грунт, вместо питательной подложки, под нейтральный???
И судя по этому вопросу

сообщение Leman
а если такой купить? http://www.bethowen....

в первом посте темы имелся ввиду именно манадо.
2014-01-1919/01/2014 11:54:52
#1921566
Посетитель


365 3
Москва
11 мес.

Internet

да я вообще ничего не понимаю до конца в этих питательных грунтах, иногда при запуске просто клала грунт и все.
2014-01-1919/01/2014 12:03:49
#1921569
Посетитель


365 3
Москва
11 мес.

Internet
в первом посте темы имелся ввиду именно манадо.

получается при манадо может произойти закисание? или я опять ничего не поняла?
2014-01-1919/01/2014 12:06:23
#1921572
Постоянный посетитель


674 92
Москва
2 мес.
Давайте разберёмся в системах грунтов. Хочется много растений, стало быть, подбиаем для травника? Берём коммерческие продукты, а не песок из речки и землю из сада? Тогда варианта три:
- чистый нейтральный грунт на всю толщину со всякими питательными шариками, палочками под корни
- питательная подложка снизу и нейтральный грунт для основной толщины сверху (к примеру депонит+кварц или аквабазис из Вашей последней ссылки+JBL Sansibar)
- питательный грунт в качестве основного, в различных системах с нижним слоем(-ями) или без них (классический пример Power Sand+Amazonia, тут же и manado от JBL, хотя вопрос спорный в его позиционировании)
вроде ничего не забыл

Вы уже практиковали и, видимо, пытаетесь повторить, смесь одной системы с другой. И я не имею ввиду разных производителей, я имею ввиду разные системы построения грунта. Это неправильно в принципе, хотя всё может расти, тут ничего не скажешь.
Выберете, по какой системе хотите построить грунт и тогда подбирайте, что покупать.
2014-01-1919/01/2014 12:16:47
#1921585
Малёк


11
Москва
2 года
Здравствуйте.
Риск закисания есть всегда, какой бы грунт вы не применяли. Именно для того, чтобы этого не произошло, Dennerle (кстати не только они) рекомендуют применять низковольтовый термо кабель.
По опыту применения, от него пользы больше чем просто предотвращение закисания.
Грунт на Ваш объём стоит коло 700р. Например тут (ни в коем случае не реклама, первое, что попалось в поисковике) http://vitawater.ru/...
2014-01-1919/01/2014 12:16:48
#1921586
Советник



2138 140
Москва
4 года
Leman, аквабазис - питательный субстрат, кладется в нижний слой (иначе - страшно пылит). Сверху "накрывается" любым нейтральным грунтом (сами JBL, в первую очередь - рекомендуют свой же монадо, но я вам настоятельно его не советую, если не хотите мучаться с почти плавающим субстратом).
Любым. Хоть - денерилле, хоть - нашим кварцем.
Точно так же можно поступить с субстратом от денерилле или купить (если найдете) не JBL, а более бюджетный субстрат акваэль (вполне неплох).

2 Интернет: в качестве "подложки" все производители без исключения (даже те, кто утверждает, что положил в пакет пару измельченных прилавков ограбленной ювелирной лавки) предлагают несколько более бедную, чем для цветов почвосмесь (сиречь - "грунт") - немного земли, немного песка, немного глины, торфа... В общем то, что будучи залитым водой образует всем знакомую грязь.
Только вам предлагается не абы какая гнрязь, а фирменная. Импортная (ибо своей, видимо, нам уже не хватает).
Это я, конечно, шучу и утрирую - но действительность очень близка к тому.

Классические примеры подобного "маркетинга" - субстраты АДА (по сути - немного измененная земляная смесь для бонсай) или бедные африканские красноземы (та самая "грязь"), продаваемые "как есть" под красивым названием "pure laterit".

2 Leader: рассказывая про "риск закисания" - вы сами хоть раз в жизни видели закисший субстрат?В реале, а не в интернете? И можете рассказать, от чего это вышло?
Я больше 40 лет занимаюсь аквариумистикой. Клал все, что угодно - щебень, гравий, землю, гумус, торф, глину, мелкий песок, импортные смеси - всего раз имел дело с "закисанием". Причем точно знаю, от чего. И "победил" - не сифоном, а ... аэрацией воды (грунт вообще не трогал).
30 лет не держу дома сифонов.
Как-то странно после этого воспринимаются истории про "специальности от денерилле".

Изменено 19.1.14 автор Euggn
2014-01-1919/01/2014 12:21:34
#1921590
Посетитель


365 3
Москва
11 мес.

Leader8

спасибо за информацию, а я и не знала, что есть такой , просто смотрю на сайте Бетховена, потому что собираюсь покупать в этом магазине, близко от дома.
2014-01-1919/01/2014 12:21:41
#1921591
Постоянный посетитель


674 92
Москва
2 мес.

Euggn
Leman, аквабазис - питательный субстрат, кладется в нижний слой (иначе - страшно пылит). Сверху "накрывается" любым нейтральным грунтом (сами JBL, в первую очередь - рекомендуют свой же монадо, но я вам настоятельно его не советую, если не хотите мучаться с почти плавающим субстратом).

Да я именно это и говорю , просто ТС возможно, а скорее всего точно, под "питательным грунтом" имел ввиду не аквабазис, а именно "питательный грунт" что у JBL ближе всего к манадо. А класть манадо, как и амазонию, под кварц - дело странное.
2014-01-1919/01/2014 12:26:32
#1921597
Малёк


11
Москва
2 года
У меня нижним слоем как раз лежит "Латерит - питательный грунт".
Запускал аквариум около 1,5 лет назад. Растений много.
Помог Латерит или нет, но рост растений стабильный и достаточно быстрый. Хорошо это или плохо, каждый решает сам, но прополку устраивать приходиться довольно часто...
2014-01-1919/01/2014 12:27:47
#1921602
Посетитель


365 3
Москва
11 мес.

Leader8

вот этот ? http://www.bethowen....
2014-01-1919/01/2014 12:34:01
#1921615
Посетитель


365 3
Москва
11 мес.

Leader8
У меня нижним слоем как раз лежит "Латерит - питательный грунт".
Запускал аквариум около 1,5 лет назад. Растений много.
Помог Латерит или нет, но рост растений стабильный и достаточно быстрый. Хорошо это или плохо, каждый решает сам, но прополку устраивать приходиться довольно часто...


может тогда купить любой питательный грунт какой будет в наличии в магазине?
2014-01-1919/01/2014 12:35:19
#1921617
Малёк


11
Москва
2 года

Euggn

В том и дело, что закисал. По этому начал искать, как этого избежать. Остановился на использовании термокабеля. Больше инцидентов с закисанием не повторялось.
Но спорить не стану. Мой опыт менее богатый и не столь продолжительный как у Вас. возможно где-то я сам косячил, но факт на лицо. С выполнением советов Dennerle проблем стало меньше.
2014-01-1919/01/2014 12:36:00
#1921619
Постоянный посетитель


674 92
Москва
2 мес.

Leader8
У меня нижним слоем как раз лежит "Латерит - питательный грунт".
Не знаем таких Добавку в грунт знаем, что ближе всего как раз к подложке, так что всё у Вас правильно, я думаю.
2014-01-1919/01/2014 12:37:10
#1921623
Малёк


11
Москва
2 года

Leman

Должен признаться, что именно к этому выводу я последнее время склоняюсь все больше и больше.
Но из-за отсутствия личного подобного опыта, 100% рекомендовать такой подход не стану.
Но попробую обязательно.
2014-01-1919/01/2014 12:38:56
#1921627
Малёк


11
Москва
2 года

Internet

извините, может я применил недостаточно точную формулировку.
Но я ее скопировал с сайта продавца
))))
http://vitawater.ru/... (Да простит меня модератор, я никого не рекламирую)...
2014-01-1919/01/2014 12:41:36
#1921630
Постоянный посетитель


674 92
Москва
2 мес.

Leader8
Нет, всё правильно процитировали Вы, и там (на сайте магазина) он действительно называется "питательный грунт", хотя лично я не согласен с таким позиционированием, вопрос к магазину наверное. Даже в самом названии API First Layer Pure Laterite прописано "перый слой" или в худ.переводе "нижний слой".
Де-факто получается нечто среднее между добавкой и подложкой, ближе к подложке. Но не питательный грунт это. Всё нормально у Вас, ближе всего ко второму пунтку из трёх, а может и к третьему, смотря что поверх него лежит. Как раз со вторым пунктом и нужен термокабель.

Изменено 19.1.14 автор Internet
2014-01-1919/01/2014 12:45:15
#1921637
Малёк


11
Москва
2 года

Internet

Абсолютно согласен с Вашим определением, так как укладывается он тоненьким слоем на самое дно.
2014-01-1919/01/2014 12:52:13
#1921646
Постоянный посетитель


674 92
Москва
2 мес.

сообщение Leman
может тогда купить любой питательный грунт какой будет в наличии в магазине?

Всё же лучше определиться, какой грунт хотите построить, а уж потмо в магазин за тем что нужно, а не за тем, что будет. Иначе неумышленная ошибка продавца в одном слове усложнит жизнь многократно.
2014-01-1919/01/2014 13:00:16
#1921660
Посетитель


365 3
Москва
11 мес.

Internet
- питательная подложка снизу и нейтральный грунт для основной толщины сверху (к примеру депонит+кварц или аквабазис из Вашей последней ссылки+JBL Sansibar)

можно сделать вот так ? JBL AquaBasis plus + Грунт DENNERLE КРИСТАЛ КВАРЦ?
2014-01-1919/01/2014 13:44:08
#1921689



Top