go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

"Плачу", но хочу понять...

Доброго времени суток. История большая, но нужно описать всё.

Случилось, к сожалению, уже не поправимое. Теперь хочу понять, что произошло?

В пятницу вечером 18.06 запланировали поехать на дачу. Заранее, перед отъездом, покормил рыб мороженной артемией, в общем-то как и обычно. Все в пределах нормы. После приема пищи добавил в аквас пару нажатий из Акваер "Микро" и раза три из "Макро", что тоже, в общем-то стандартно делаю раз в пару тройку дней. И еще, чуть позже, после кормежки, из шприца добавил 1.5 мл. Акваер "Кристалл", чтобы убрать взвесь. Т.е. все процедуры стандартные, которые делаю регулярно.

Уехали (забегая вперед скажу, что дверь в комнату была закрыта).

Приезжаем сегодня, 20.06 в 14:00 и я в шоке....

1. Сразу, что бросилось в глаза - плавающая на поверхности беременная гуппи. Хвоста нет, головы практически тоже. Т.е. фактически одна тушка. Явно, что рыбу уже кто-то успел "обглодать". По краям аквариума, на поверхности, островки мелких пузырей. Явно от трупов. Мыслю логически - значит события произошли не сегодня утром, и, скорее всего, не ночью, а вчера или в ночь на позавчера.

2. Пока сливал в унитаз гуппи, жена кричит - еще трупик. Пришел, а в зарослях лежит абсолютно в идеальном состоянии самец Нотобранхиуса. Т.е. умер, но его никто не тронул. Выловил - слил.

3. Начали смотреть дно и нашли самку Нотобранхиуса, а в последствии еще и полуобглоданный труп гуппи Эндлера. Достал - убрал.

4. Из аквариума стоит конкретный запах рыбы. Не воды, а именно рыбы, как будто с рыбалки приехал и открыл пакет с уловом. Махом сливаю 70% воды и подменяю, продолжая расследование....которое зашло в тупик.

Требуется помощь криминалистов, т.е. вас. Прошу совета и вообще, у кого какие мысли?

Итак, по факту, что имеем:

1. Мы с супругой переворошили все кусты травы, пытаясь найти оставшихся гидробионтов, но безуспешно. Невероятно, но факт, что из аквариума, абсолютно бесследно пропали штук 5 гуппи эндлера - самцы. Мы не нашли НИ ОДНОГО!

2. Самая глобальная загадка - пропала карликовая лягушка! Помните, я писал выше, что дверь была закрыта? Так вот, мы с супругой, с фонариками, на карачках, прошлись во всей комнате, заглядывая под тумбы, шкафы, диван и т.д. - её нет нигде! В аквариуме - 100% нет. Единственное, что хотел спросить: "Они могут закапываться в грунт?" Может она где-то в пропанте "зарылась"?

3. В живых остались: Сомики панда, крапчатый и анциструс. Один самец и самка Нотобранхиусов, один самец Гуппи Эндлера, одна карликовая лягушка и 2 малька Афиосемиона, которых я поднимаю из икринок.

Состояние рыб ужастное. Нотобранхиус практически весь обесцветился. Был такой яркий, сочный и красивый, а сейчас еле бледные цвета. Три улитки ампулярии лежат с полузакрытыми раковинами. Не двигаются. Крапчатый сомик живой, но полуживой. Даже пытаясь прикоснуться, еле-еле сдвигается в сторону. Мальки Афиосемиона носятся как сумасшедшии.


Начали мыслись логически. Если бы выключали свет и фильтр-рюкзак не работал, то тогда на многих устройствах в квартире (печка, микроволновка, холодильник) было бы сброшено время! Но все часы показывают истинное время, соответственно свет не выключался.

Далее, отравление кормом - ну, наврятли. Каждый день кормлю - проблем нет. Пачка корма одна и таже.

Далее, отравление Акваер "Кристалл". Сомневаюсь. По инструкции 1 мл на 40 л. идет. У меня 45 и я залил 1.5 мл. Не думаю, что это критическая передозировка.

Остается только одно - удушье СО2.

Несмотря на то, что баллон стоит на таймере и автоматом перекрывается, сегодня, приехав в 14:00, цвет индикатора был еще не салатовый, но уже достаточно ярко-зеленый. Т.е., если бы баллон не перекрылся вообще, в наше отсутствие, то явно на момент нашего приезда, дропчекер был бы уже желтый. Но нет, он зеленый. Примерно прикинув, что до 22:00 времени еще дофига, то вполне возможно, что как раз к 22:00 индикатор был бы уже желтый, что вызывало бы удушье. Посмотрел на счетчик пузырьков - вроде все хорошо. Пузырёк в секунду примерно.

Всё, других мыслей нет. Хорошо, пусть был передоз СО2. Что теперь делать с рыбой? Переживаю за сомиков, особенно за панду и крапчатого. Они окалемаются сейчас, после подмены? Или это уже "всё"? Последствия отравления их "заберут"? Если можно чем-то помочь - только скажите - куплю и сделаю всё, что требуется.

Ну, и самое главное - что делать дальше? Если трупы как минимум 4-х гуппи Эндлера остались где-то в аквариуме - как их найти? Как убрать, чтобы они не отравляли воду? (Блин....ну не можем мы их найти)...Чорт....пишу практически со слеами на глазах...и жена также...

В общем - дайте совет. Спасибо.

2021-06-2020/06/2021 18:18:56
#2916820
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
2 дн.

А что с аммиаком, нитритом и нитратом?

2021-06-2020/06/2021 18:26:05
#2916821
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

Да, кстати, забыл сказать - тесты сразу же провел, но, к сожалению, уже после подмены. Нитриты на полном нуле, а вот аммиак был не желтый (что норма), но и не зеленый, а такой... зеленоватый, я бы сказал, т.е. аммиак присутствовал - это точно!

Изменено 20.6.21 автор Дмитрий Безбородов

2021-06-2020/06/2021 18:28:16
#2916822
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 51
Russian Federation
1 года

Дмитрий Безбородов

Блииин!!! Я в этом смысле почти ноль, посоветовать ничего к сожалению не могу! Но, примите мои соболезнования! (( У меня так же бесследно пропал гурами... Уже неделю ищем... Безрезультатно...
2021-06-2020/06/2021 18:32:54
#2916823
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1510 1201
Пушкино
1 года

Тоже соболезную.
Тут не угадаешь, у самой уже 3 раза заморы были - дважды из-за температуры, раз из-за СО2.

Удушье скорее всего. Из-за жары и СО2.
Температура в комнате?
В аквариуме стоит грелка?
На трупы забейте, либо анциструс утилизирует, либо корики выроют - они всплывут.
Проверяем главное рН и аммиак/нитрит, если в норме - сейчас уже поздно что-то делать.
Последствия замора мне только у креветок известны - они не размножаются (бесплодие). Все остальные нормально живут.

Изменено 20.6.21 автор Адочка
Забыла - компрессор выкрутить надо на максимум, если слабый стоит поставить ещё один.

2021-06-2020/06/2021 18:54:34
#2916825
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Дмитрий Безбородов


Аммиак поднялся из за гниющих рыб.

Почему сдохли? Не думаю, что как то скажет. Причин много и главное имхо высокая температура из за жары. Поэтому и сгнили рыбы так быстро, что остались только жирные пузыри.

Но, кирдыкнулась рыба не из за аммиаков, они вторичны.

Возможно СО2 на фоне температуры и уменьшения кислорода. Других причин не вижу, если все стандартно было.
рН мог упасть

Жабры у дохлой рыбы были растопырены или прижаты плотно?

Изменено 20.6.21 автор Чейз
2021-06-2020/06/2021 19:03:18
#2916830
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

Адочка
Температура в комнате?

Да прохладно эти дни было. В комнате воздух конечно спёртый был, но температура градусов 27 наверное была - максимум.



В аквариуме стоит грелка?

Неее, Вы что? Я и зимой-то её не использую...


На трупы забейте, либо анциструс утилизирует, либо корики выроют - они всплывут.

Спасибо. Хоть чуток успокоили.


Проверяем главное рН и аммиак/нитрит, если в норме - сейчас уже поздно что-то делать.

Сейчас, после подмены, уже в норме...что творилось эти 2 дня - неизвестно.


Забыла - компрессор выкрутить надо на максимум, если слабый стоит поставить ещё один.

Компрессора нет - только поверхностное колебание воды от фильтра-рюкзака (FZN-2).

Сижу уже который час и тупо смотрю в банку - пытаясь осознать свою ошибку, задавая себе уже в сотый раз вопрос: "Ну как же так я это допустил.."

Адочка
Жабры у дохлой рыбы были растопырены или прижаты плотно?


100% прижаты.
2021-06-2020/06/2021 19:05:17
#2916833
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2238 2233
Russian Federation Moscow
19 час.

Чейз
Тоже было подумал на температуру, но посмотрел город - Новосибирск, там довольно прохладно сейчас.

Дмитрий Безбородов
А всегда именно такое сочетание добавок бывает - корм, удобрение, акваер-кристалл в небольшой промежуток времени? Может, кучность событий подействовала, а проследить за происходящим было некому. Особенно если покормили "с запасом".

И акваер-кристалл каждый раз добавляете после кормления? (Сомневаюсь, видимо, просто хотели "отполировать" водичку на время отсутствия, но сработало не впрок?).

Изменено 20.6.21 автор Уинстон

Изменено 20.6.21 автор Уинстон
2021-06-2020/06/2021 19:08:33
#2916834
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

Нет, Кристалл добавляю редко. Да, тут хотел «полернуть».

Вот состояние улиток и банки на данную минуту.

"Плачу", но хочу понять...


"Плачу", но хочу понять...


"Плачу", но хочу понять...


Столько было движения, а сейчас как будто все замерло….вот жеж мать такую-то….
2021-06-2020/06/2021 19:13:23
#2916836
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Дмитрий Безбородов
.


Красота требует жертв.
Я когда уезжаю на пару дней, даже свет выключаю, только на пользу идет.
2021-06-2020/06/2021 19:17:49
#2916840
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

Вот за них переживаю больше всего. Два самых моих любимца ((( только бы выжили.

"Плачу", но хочу понять...
2021-06-2020/06/2021 19:19:41
#2916841
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13626
Russian Federation Moscow
1 час.

Дмитрий Безбородов
аммиак присутствовал - это точно!

Тот случай, когда не могу не согласиться с Чейзом.
При таком количестве трупов, высокая концентрация аммиака закономерна, вторична и ничего не говорит о причине замора. При гниении белков первым делом образуются как раз аммиак и пептоны (продукты распада белков, представляющие собой аминокислотные цепочки разной длины). Ну, и разные другие вонючие и опасные "вкусняшки" - сероводород, тиол, скатол, индол, трупные яды...
2021-06-2020/06/2021 19:22:15
#2916843
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

Спасибо, ребят, за ваши, хотя бы мысли.

Начиная год назад, с полного нуля, с ошибок запуска, с войной против водорослей и прочим, на удивление, имея разные виды рыб, я не допустил ни одного замора. Да, были единичные смерти, но не по моей вине...То сами выпрыгивали, то от старости умерали. И тут, казалось бы, уже набравшийся опыта, сделав всё по фен-шую, и вода и удо и свет и СО2, вроде бы всё контролируемо по таймерам и такое произошло...Завтра блин юбилей, 40 лет и тут такой "подарок"...Настроение ниже плинтуса. Нафик ниче не хочу теперь. Точнее хочу только одно - узнать, что произошло и как этого больше не допустить, но, видимо, этот вопрос из разряда риторических.

2021-06-2020/06/2021 19:30:46
#2916850
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4835 6229
Москва
26 дн.

Дмитрий Безбородов
а с температурой воды что? Не было очень жарко? Электрические приборы в аквариуме все исправны?
2021-06-2020/06/2021 19:32:50
#2916851
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2238 2233
Russian Federation Moscow
19 час.

Дмитрий Безбородов
У вас там подача СО2 (с ней свет все-таки лучше надолго не отключать) - а какой PH при этом? Кристалл, заявлено, что не работает как коагулянт при PH ниже 6. И что может оказывать негативное воздействие на чувствительное население.
https://aquascape-pr...
2021-06-2020/06/2021 19:34:09
#2916855
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13626
Russian Federation Moscow
1 час.

Дмитрий Безбородов

Здесь были темы с вопросами о длительном отъезде. Но я повторюсь.
Оставляю лишь свет на таймере и фильтр, заранее проверенный на способность возобновлять работу после отключения света. Всё остальное - отключаю. Совсем. А в день отъезда никогда не кормлю рыб и не подмениваю воду.
Сейчас болезни не позволяют продолжать полевую работу, но раньше аквариум в описанном режиме оставался и на 3 месяца. При этом, если и были какие-то потери, то незначительные и не травившие душу.
Удачи Вам и скорейшего восстановления и обновления аквариумного хозяйства!
2021-06-2020/06/2021 19:38:55
#2916858
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

Alenka05
а с температурой воды что? Не было очень жарко?


Ответил чуть выше, что с температурой все норм.


У вас там подача СО2 (с ней свет все-таки лучше надолго не отключать) - а какой PH при этом?


Свет БИМС - там все по таймерам включается и выключается, СО2 тоже по таймеру.


Кристалл, заявлено, что не работает как коагулянт при PH ниже 6


А вот это не знал! pH у меня очень низок. Врятли больше 6. Лью чистый осмос без реминерализаторов. Саму шкалу от тестов где-то "потерял". По факту, НИЛПА делает чисто желтый цвет. Наверное как раз, где-то 6.

Notozus
но раньше аквариум в описанном режиме оставался и на 3 месяца


Да блин, растючку-то тоже жалко (( На перспективу, за 3 дня без подачи СО2, но со светом, с ней ничего не случится? С ней - это то, что на фото выше...
2021-06-2020/06/2021 19:44:28
#2916860
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13626
Russian Federation Moscow
1 час.

Дмитрий Безбородов
Да блин, растючку-то тоже жалко (( На перспективу, за 3 дня без подачи СО2, но со светом, с ней ничего не случится? С ней - это то, что на фото выше...

С этой - нет. За 3 дня даже сколько-нибудь стагнировать не успеет. Смайлик :)

Изменено 20.6.21 автор Notozus
2021-06-2020/06/2021 19:50:31
#2916863
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1249 231
Северодвинск
2 дн.

Дмитрий Безбородов
pH у меня очень низок. Врятли больше 6. Лью чистый осмос без реминерализаторов.

А вот это имхо плохенько... Ph-6 с подачей CO2=обвал в любую минуту.
Буфера то нет совсем наверно. Kh сколько?

Поставьте пъезо компрессор, ведь это только в плюс для био жизни!
https://aliexpress.r...

Я теперь на 90% уверен, что был обвал по Ph!

Изменено 20.6.21 автор Oleg-Sever
2021-06-2020/06/2021 20:34:15
#2916878
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
Romania Jibou
1 мес.

Notozus
"вкусняшки" - сероводород, тиол, скатол, индол, трупные яды...

Метилмеркаптан ещё Смайлик :)
Тоже думаю, задохнулись рыбы, плюс в закупоренной комнате мог образоваться парник, даже при невысокой уличной температуре, температура в вазе за тридцать, ну и пипец...
2021-06-2121/06/2021 09:27:19
#2917009
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Дмитрий Безбородов


Моё мнение - задохнулись от недостатка кислорода из-за жары ночью, ведь растения не только выделяют кислород, но его и поглощают. А в жару и так растворимость так себе, а потребление выше обычного состояния, ночью аква прошла критическую точку, а аэрации от рюкзака не хватило.

Изменено 21.6.21 автор Dart Voland
2021-06-2121/06/2021 09:46:04
#2917015
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13626
Russian Federation Moscow
1 час.

Steamroller

Там в конце предложения многоточие, если что. В качестве знака препинания, а не в качестве украшения.
Ибо всё перечислять - и замучаешься, и длинновато выйдет.
2021-06-2121/06/2021 11:06:58
#2917048
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737

1 мес.

Notozus
многоточие, если что

Вон оно чё, Михалыч! Во оно чё!!!
Меж тем провёл трёхчасовой эксперимент, сам не ожидал результата - закрыл и окно и дверь в комнате без кондиционера. Но с акваримом Смайлик :)
"Плачу", но хочу понять...
2021-06-2121/06/2021 11:16:59
#2917051
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8143 13626
Russian Federation Moscow
1 час.

Steamroller

Вывод: максимально надёжным и сравнительно недорогим средством поддержания приемлемой температуры в аквариуме стоит признать кондиционер.

Мдя... А мне всё-таки придётся куипть холодильник... Смайлик :(
2021-06-2121/06/2021 11:21:00
#2917053
Нравится Steamroller, DNK
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737

1 мес.

Notozus
стоит признать кондиционер.

Да. С этим не поспоришь, просто людям часто нехорошо бывает. И иное дело, когда аквариум стоит в Абу-Даби или ещё каком израильском филиале, не обойтись, но зато и проблема перегрева воды отсутствует напрочь, то для Европы я бы посомневался - жарких дней немного, моё имхо - целесообразнее охлаждать воду.
2021-06-2121/06/2021 11:25:43
#2917054



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top