go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

"Плачу", но хочу понять... (страница 2)

Доброго времени суток. История большая, но нужно описать всё.

Случилось, к сожалению, уже не поправимое. Теперь хочу понять, что произошло?

В пятницу вечером 18.06 запланировали поехать на дачу. Заранее, перед отъездом, покормил рыб мороженной артемией, в общем-то как и обычно. Все в пределах нормы. После приема пищи добавил в аквас пару нажатий из Акваер "Микро" и раза три из "Макро", что тоже, в общем-то стандартно делаю раз в пару тройку дней. И еще, чуть позже, после кормежки, из шприца добавил 1.5 мл. Акваер "Кристалл", чтобы убрать взвесь. Т.е. все процедуры стандартные, которые делаю регулярно.

Уехали (забегая вперед скажу, что дверь в комнату была закрыта).

Приезжаем сегодня, 20.06 в 14:00 и я в шоке....

1. Сразу, что бросилось в глаза - плавающая на поверхности беременная гуппи. Хвоста нет, головы практически тоже. Т.е. фактически одна тушка. Явно, что рыбу уже кто-то успел "обглодать". По краям аквариума, на поверхности, островки мелких пузырей. Явно от трупов. Мыслю логически - значит события произошли не сегодня утром, и, скорее всего, не ночью, а вчера или в ночь на позавчера.

2. Пока сливал в унитаз гуппи, жена кричит - еще трупик. Пришел, а в зарослях лежит абсолютно в идеальном состоянии самец Нотобранхиуса. Т.е. умер, но его никто не тронул. Выловил - слил.

3. Начали смотреть дно и нашли самку Нотобранхиуса, а в последствии еще и полуобглоданный труп гуппи Эндлера. Достал - убрал.

4. Из аквариума стоит конкретный запах рыбы. Не воды, а именно рыбы, как будто с рыбалки приехал и открыл пакет с уловом. Махом сливаю 70% воды и подменяю, продолжая расследование....которое зашло в тупик.

Требуется помощь криминалистов, т.е. вас. Прошу совета и вообще, у кого какие мысли?

Итак, по факту, что имеем:

1. Мы с супругой переворошили все кусты травы, пытаясь найти оставшихся гидробионтов, но безуспешно. Невероятно, но факт, что из аквариума, абсолютно бесследно пропали штук 5 гуппи эндлера - самцы. Мы не нашли НИ ОДНОГО!

2. Самая глобальная загадка - пропала карликовая лягушка! Помните, я писал выше, что дверь была закрыта? Так вот, мы с супругой, с фонариками, на карачках, прошлись во всей комнате, заглядывая под тумбы, шкафы, диван и т.д. - её нет нигде! В аквариуме - 100% нет. Единственное, что хотел спросить: "Они могут закапываться в грунт?" Может она где-то в пропанте "зарылась"?

3. В живых остались: Сомики панда, крапчатый и анциструс. Один самец и самка Нотобранхиусов, один самец Гуппи Эндлера, одна карликовая лягушка и 2 малька Афиосемиона, которых я поднимаю из икринок.

Состояние рыб ужастное. Нотобранхиус практически весь обесцветился. Был такой яркий, сочный и красивый, а сейчас еле бледные цвета. Три улитки ампулярии лежат с полузакрытыми раковинами. Не двигаются. Крапчатый сомик живой, но полуживой. Даже пытаясь прикоснуться, еле-еле сдвигается в сторону. Мальки Афиосемиона носятся как сумасшедшии.


Начали мыслись логически. Если бы выключали свет и фильтр-рюкзак не работал, то тогда на многих устройствах в квартире (печка, микроволновка, холодильник) было бы сброшено время! Но все часы показывают истинное время, соответственно свет не выключался.

Далее, отравление кормом - ну, наврятли. Каждый день кормлю - проблем нет. Пачка корма одна и таже.

Далее, отравление Акваер "Кристалл". Сомневаюсь. По инструкции 1 мл на 40 л. идет. У меня 45 и я залил 1.5 мл. Не думаю, что это критическая передозировка.

Остается только одно - удушье СО2.

Несмотря на то, что баллон стоит на таймере и автоматом перекрывается, сегодня, приехав в 14:00, цвет индикатора был еще не салатовый, но уже достаточно ярко-зеленый. Т.е., если бы баллон не перекрылся вообще, в наше отсутствие, то явно на момент нашего приезда, дропчекер был бы уже желтый. Но нет, он зеленый. Примерно прикинув, что до 22:00 времени еще дофига, то вполне возможно, что как раз к 22:00 индикатор был бы уже желтый, что вызывало бы удушье. Посмотрел на счетчик пузырьков - вроде все хорошо. Пузырёк в секунду примерно.

Всё, других мыслей нет. Хорошо, пусть был передоз СО2. Что теперь делать с рыбой? Переживаю за сомиков, особенно за панду и крапчатого. Они окалемаются сейчас, после подмены? Или это уже "всё"? Последствия отравления их "заберут"? Если можно чем-то помочь - только скажите - куплю и сделаю всё, что требуется.

Ну, и самое главное - что делать дальше? Если трупы как минимум 4-х гуппи Эндлера остались где-то в аквариуме - как их найти? Как убрать, чтобы они не отравляли воду? (Блин....ну не можем мы их найти)...Чорт....пишу практически со слеами на глазах...и жена также...

В общем - дайте совет. Спасибо.

2021-06-2020/06/2021 18:18:56
#2916820
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737

1 мес.

Steamroller
для Европы я бы посомневался - жарких дней немного

Вот, пока говорили, дождь пошёл Смайлик :) Блин, сколько раз уже убеждался - похвалишь погоду, тут же испортится Смайлик :)
2021-06-2121/06/2021 11:55:41
#2917063
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2998 1019
Russian Federation Ivanovo
1 дн.

Дмитрий Безбородов

Если добавляли "Кристалл", значит были причины для его применения, какие-то проблемы. Зачем лить препарат в аквариум если там все благополучно.
2021-06-2121/06/2021 12:53:26
#2917082
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
5 дн.

Жаль ваших питомцев, очень! Месяца два назад был случай, в 40 литров я бражку поставила, ночью фильтр перестал работать, а от него аэрация была, и рН упал с 8 до 6. Анциструс кверху пузом утром. Может и у вас несколько факторов сыграли, аэрации нет, рН и так небольшой, комната закрыта, нагрелась в один жаркий день. Плюс неясно что там с Акваером.
С днём рождения вас! Жаль, праздник опечален таким событием.

2021-06-2121/06/2021 13:30:37
#2917097
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737

1 мес.

Iriwka829
рН упал с 8 до 6. Анциструс кверху пузом утром

Анциструс не от падения рН обмяк, а от удушья. рН упал "заодно", мог бы и не падать.
2021-06-2121/06/2021 13:34:40
#2917100
Нравится Уинстон
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
5 дн.

Steamroller

Да, я вам верю. Но существует и обратное мнение, что избыток Со2 не вытесняет кислород, т.е, не вызывает удушья, как раз печален больше тем, что падает pH. Короче я не разбираюсь в этом.
2021-06-2121/06/2021 13:39:10
#2917101
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2998 1019
Russian Federation Ivanovo
1 дн.

Iriwka829
в 40 литров я бражку поставила, ночью фильтр перестал работать, а от него аэрация была, и рН упал с 8 до 6. Анциструс кверху пузом утром.

При отключении аэрации pH не упадет. Скорее всего анцитрус бражки напился, а закусить небыло.
2021-06-2121/06/2021 16:40:24
#2917149
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737

1 мес.

Iriwka829
Но существует и обратное мнение

А ещё существует мнение, что там, где лорикариевые, там с СО2 надо шутить аккуратнее.
2021-06-2121/06/2021 16:59:16
#2917151
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

Друзья-коллеги аквариумисты, благодарю всех кто поздравил тут, в теме, и тех, кто отписался в личку!


Если добавляли "Кристалл", значит были причины для его применения, какие-то проблемы.


Да не было никаких проблем. Просто изредка добавляю его. Может пару раз в месяц. Зачем? Наверное мой перфекционизм. Просто когда мороженным мотылём или артемией кормишь, чуток микро-взвеси плавает. Глазу "больно", вот решил в этот раз "подлить". А так ничего криминального не было.


Сегодня всё утро в дороге читал разные статьи на тему вреда рабам при низком pH. И скорее всего вы правы. Видимо тут сложились несколько факторов сразу. И pH уже был низкий, на грани 5.9-6.1, еще и CO2 поддуло, да еще и kH у меня в районе 2, да еще и закупорка дверей, окон....видимо pH конкретно рухнул, что и послужило замором для рыбы.

Выводы сделал. По крайней мере урок был очень жестким, психологически тяжелым, но полезным. Жаль, что ценой безвинных душ.

Считаю, что 50% криминала раскрыто, но осталось загадкой только одно - куда делась рыба, в частности Гуппи Эндлера и особенно карликовая лягушка. Ну не могли же они просто бесследно исчезнуть? ...


Всех благодарю от души. Берегите гидробионтов и здоровых аквариумов Вам!
2021-06-2121/06/2021 18:31:36
#2917178
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
5 дн.

WViktor

Прикольно. Бражка в аквариум не попала, у меня промежуточная бутылка с водой была. Да, при работающей аэрации никогда так pH не падал. Возможно там не 6 было, а меньше, тест был оранжевый даже. Мне некогда было сравнивать, бросилась рыбу спасать. Кстати тогда она оклемалась, но при ближайшей пересадке скаканул фосфат и рыбс ушел.

Дмитрий Безбородов

Вероятнее всего они погибли первыми и их успели съесть, гуппи вероятнее всего, а вот насчет лягушки не знаю, смотря какого она размера и кто соседи. Я так однажды закинула безнадежного данио к креветкам, вдруг оклемается, и потом не нашла его больше, хотя креветок, вишни, 15 штук всего было.
2021-06-2121/06/2021 22:22:30
#2917275
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

Всем доброго времени суток.

Не смог долго смотреть на тишину в аквариуме и решил впервые приобрести Данио. Взял 8 штук, но одна похоже скоро уйдет на покой, ибо сильно изгибается спина и очень худая. Почитал, видимо рыба с инфекцией. Но, да ладно...Речь не про это.

Спустя неделю, после траурных событий, кажется я чуточку приблизился к разгадке "той ночи". Виновником трагедии, скорее всего, стал AQUAYER "Кристалл". Почему? Сейчас расскажу.

Сегодня начал еженедельную стрижку травы и обслуживание аквариума. Слил примерно 50%, достал всю растючку. Почикал ножницами, рассадил назад. Залил как обычно осмос с водопроводом 3:1 соответственно и довольный пошел браться за вторую банку. Рыбы носятся, всё хорошо.

Спустя часок, смотрю, вода все еще мутная и решил "полернуть Кристаллом". Так вот, как только я его добавил, из расчета 1 мл на 40 л как у меня и есть, началась магия. 3 улитки Ампулярии моментально поползли наверх и велезли над кромкой воды примерно на треть. Нотобранхиусы, Данио, Гуппи Эндлера моментально взмыли вверх. Под самую кромку воды. Абсолютно вся рыба прекратила движение и как бы замерла. Еле-еле двигаясь. Одна из Данио, пожалуй самая крупная, начала медленно, практически без движения, опускаться на ветку Амбулии. Легла на нее и находилась без движения. Мы сразу с супругой поняли, что запахло жаренным и нужно что-то делать. В итоге я слил литров 5 воды, чтобы фильтр-рюкзак не просто делал поверхностное течение, а прям делал реально водопад воды. Открыл его на максимум, вода начала падать, создавая в воде кучу пузырьков воздуха. Спустя минут 40 рыба начала приходить в себя. Сейчас, спустя час, уже более-менее рыба начала движение, Новтобранхиусы спустились в среднюю и нижнюю части аквариума, где они обычно и плавают, и "спящая" Данио тоже начала движение.

В общем, считаю, что либо мой бутылёк Кристалла какой-то просроченный либо 1 мл на мои 40 литров это какой-то ужасный передоз.

Кстати, на счет pH. В этот раз, как и писал выше, я не стал лить чистый осмос, а сделал смесь с водопроводом. По тестам pH 6.8 , kH - 4, gH6.

Вот, как-то так.

2021-06-2626/06/2021 11:10:56
#2918649
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
5 дн.

Больные данио могут быть миной замедленного действия. У меня так три моллинезии сомнительного здоровья принесли заразу, от которой постоянно дохли рыбы одна за другой. Может причина в чем-то еще была, не знаю. Но на них думаю пока.

2021-06-2626/06/2021 11:37:23
#2918653
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Дмитрий Безбородов
Сегодня начал еженедельную стрижку травы и обслуживание аквариума. Слил примерно 50%, достал всю растючку. Почикал ножницами, рассадил назад.

Да кто так делает вообще? Зачем всю траву доставать для подрезки? Растения же укоренились, а вы их выдираете, вообще почитайте тему: Как стричь растения или прополка (фото)

По поводу AQUAYER Кристалл, очевидно. что там какой-то коагулянт, но производитель не уточнет что именно, состава нет, из коагулятнов, которые применяются в водоочистке, возможно сульфат железа, но не исключено, если цвет состава зеленый, то это что-то типа средства Альготек (штамм Chlorella Vulgaris GKO), а там условия хранения средства не доспускают перегрева или замораживания.
2021-06-2626/06/2021 12:13:16
#2918657
Нравится Инед, shortwave
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

Olga K Button
Да кто так делает вообще? Зачем всю траву доставать для подрезки?


Ну, на самом деле тема вовсе не про то, как я обслуживаю свой аквариум и уж тем более не про то, как я стригу траву. Наверное мне виднее, как и что стричь и, в добавок, мы все с вами разные люди, а есть такая штука, как:

"Перфекциони́зм....Также перфекционизмом является стремление убрать всё «лишнее» или сделать «неровный» предмет «ровным»." (c) Википедия.

Думаю, что с этим вопросом я сам как-нибудь разберусь, согласитесь? А если будет недопонимание, то я спрошу в отдельной теме.


По поводу AQUAYER Кристалл, очевидно. что там какой-то коагулянт,


Да я и так в курсе, что это коагулянт. Вопрос только в том, "что не так с ним"? Просроченный? - Да вроде дата нормальная. Плохие условия транспортировки и хранения в магазине? - Вполне модет быть. Неверная дозировка на флаконе? - не знаю.


если цвет состава зеленый


Нет, просто мутно-белый.

Просто ранее уже пользовался им и никогда такого эффекта не наблюдал.
2021-06-2626/06/2021 15:18:00
#2918692
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2238 2233
Russian Federation Moscow
23 час.

Дмитрий Безбородов
Спустя часок, смотрю, вода все еще мутная и решил "полернуть Кристаллом".

Жесткий вы, батенька, экспериментатор Смайлик :) Или решили как раз провести контролируемый эксперимент напоследок, что будет?

Подобные коагулянты часто действуют не очень хорошо, одно "слипание всего" чего стоит, и кристалвотером от тетры как-то аквариумы укладывали.

И я тут увидел про 40 литров. Это именно воды сорок литров или общий объем аквариума? (Если еще и по внешним габаритам, то конечно, передоз).

Из инструкции:
"В растительных аквариумах с подачей углекислого газа для улучшения действия AQUAYER Кристалл рекомендуется хотя бы за 4 часа перед применением препарата остановить подачу углекислого газа. Это необходимо для повышения рН воды на время действия препарата. На утро подачу углекислого газа можно возобновить. Также для коагуляции необходима карбонатная жесткость не ниже одного градуса".
http://aquayer.com/i...

И не только для поднятия рН для лучшего действия, но и кислород в коагулянте тоже становится гораздо менее доступен, продолжающий поступать СО2 при этом совсем некстати.

Изменено 26.6.21 автор Уинстон
2021-06-2626/06/2021 15:50:17
#2918700
Нравится Инед, Алдан
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 5146
Москва
1 дн.

Дмитрий Безбородов
решил "полернуть Кристаллом".

"мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус..." Смайлик :)
2021-06-2626/06/2021 16:28:40
#2918710
Нравится Уинстон
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

453 273
Russian Federation Novosibirsk
7 мес.

Уинстон
провести контролируемый эксперимент


Почему эксперимент? Этот препарат, согласно инструкции на упаковке, может применяться ежедневно. И до сего момента я его уже применял. Причем не однократно. Где-то тут, на форуме, в моей теме про водоросли, я писал уже об этом, но там была другая банка и иная ситуация. Если мне не изменяет память, боролся с Эвгленой.


Это именно воды сорок литров или общий объем аквариума?


Это кубик от PRIME, на 47 литров воды. По факту, с учетом грунта и недолива, литров 38-40 чистой воды.


необходима карбонатная жесткость не ниже одного градуса


kH - 4, об этом написал. СО2 не подавался с утра, да и после подмены 50% воды там точно не было какого-либо "передоза" СО2
2021-06-2626/06/2021 17:54:51
#2918744
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Дмитрий Безбородов
Ну, на самом деле тема вовсе не про то, как я обслуживаю свой аквариум и уж тем более не про то, как я стригу траву.

А не бывает последствий без причин, не начни вы дергать траву - не было бы мути, не было бы мути, вам бы в голову не пришла мысль *полирнуть* кристаллом. Это у вас вовсе не пефекционизм, это нетерпение, отсутствие просчитывания хода наперед и некоторая истеричность.
2021-06-2626/06/2021 18:19:10
#2918751
Нравится Инед, Алдан
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737

1 мес.

Olga K Button
А не бывает последствий без причин,

Не всегда. Фильтр "полерует", если он фильтр. Ну намутил, ну пусть дивайс работает.
2021-06-2626/06/2021 18:22:48
#2918755
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Steamroller
Фильтр "полерует", если он фильтр.

Тут речь про перфекционизм, так что *полирует* Смайлик :) Тут не указано ничего какой фильтр, может fan mini, в любом случае, внешник на 8-10 объемов с синтеоном убрал бы муть в два счета, но тут ТС явно не шахматист, предугадывать последствия хода.
2021-06-2626/06/2021 18:26:04
#2918758
Нравится bukaa
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737

1 мес.

Olga K Button

Я и говорю, что нет проблем фильтру убрать муть, может ТС от этого и плясать?
ПС: "Полернуть" не я придумал.
2021-06-2626/06/2021 18:28:16
#2918760
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Steamroller
Я и говорю, что нет проблем фильтру убрать муть, может ТС от этого и плясать?

Если не буду исправлять *полернуть* на полирнуть, как ТС узнает, что это несовершенное написание для перфекциониста? ТС просил разбирать только жидкость, которую он залил, ничего больше, фильтры, прополка с вытаскиванием всей травы, вода, температура в квартире - это типа лишнее и к *делу не относится*. Всегда заливал и было хорошо, а тут вдруг нет.
2021-06-2626/06/2021 18:33:06
#2918765
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
16 час.

Iriwka829
Но существует и обратное мнение, что избыток Со2 не вытесняет кислород, т.е, не вызывает удушья, как раз печален больше тем, что падает pH. Короче я не разбираюсь в этом.

[Обращаясь к залу] И Вы ещё будете спрашивать за что я люблю женщин?! Смайлик :))))
2021-06-2626/06/2021 22:32:19
#2918843
Нравится Egorkapedro, Robby
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
5 дн.

Notozus

Да-да, мнение ж свое надо оставить в истории форума, как без этого. А там уже специалистов полно, которые по идее либо поддержат его либо опротестуют, приведя разумные доводы. Протестов я не услышала, значит продолжаю свято верить в то, что написала 😊
2021-06-2626/06/2021 22:40:24
#2918845
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14554 26808
Санкт-Петербург
1 час.

Iriwka829
избыток Со2 не вытесняет кислород
многабуков, если хотите попробовать разобраться ))
https://aquariumok.r...
2021-06-2626/06/2021 22:43:07
#2918847
Нравится Iriwka829
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

547 263
Краснодар
5 дн.

legal_ice

Благодарю! Пошла перезагружаться
2021-06-2626/06/2021 22:50:36
#2918848



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top