Посетитель


97
Курск
6 года

Получения глюконата железа

Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?
2009-09-2222/09/2009 09:46:41
#918678
Постоянный посетитель


753 297
Russian Federation Lipetsk
2 дн.
у других производителей вместо молочной кислоты кальция сахарат.
2017-06-0101/06/2017 20:59:45
#2382265
Завсегдатай


1644 726
Кириши
4 дн.
Ну, а в принципе, а что напрягает? Все эти примеси сливаются. Во время синтеза проходит реакция замещения, в результате которой вываливается гипс и далее с помощью спирта осаживается железосодержащая соль... В спирте кислоты должны раствориться и далее это все утилизируется.. Чем это напрягает?
2017-06-0101/06/2017 21:03:22
#2382267
Постоянный посетитель


753 297
Russian Federation Lipetsk
2 дн.
абсолютно не напрягает. вместо спирта использую ацетон, норма.
2017-06-0101/06/2017 21:05:57
#2382268
Завсегдатай


1644 726
Кириши
4 дн.

CaHTeXHuK

На всякий случай Растворимость: в глицерине, спирте, воде при температуре 20 градусов молочная кислота растворяется неограниченно. Что это для нашего синтеза означает? Что эта кислота прекрасным образом уходит в канализацию вместе с отходами спирта или ацетона
Гидроксид кальция, очень плохо растворим в воде:
при 50 С, растворимость 0,13гр в 100 гр воды
источник

Изменено 1.6.17 автор Vadim_chik
2017-06-0101/06/2017 21:07:51
#2382269
Свой на Aqa.ru


6750 1716
Подольск
1 дн.
Вадим,кислота может вступить в реакцию с железом. Может это и не страшно,но чистый глюконат не получится.
2017-06-0101/06/2017 21:43:51
#2382280
Завсегдатай


1644 726
Кириши
4 дн.

Hedin
Вадим,кислота может вступить в реакцию с железом.

А почему сернокислое железо, должно вступить в реакцию с молочной кислотой? Да и не устойчивая эта кислота. И кроме того, ее там критически мало

Hedin
Может это и не страшно,но чистый глюконат не получится.

Жень, я делал эту реакцию как с химически чистыми элементами, так и с таблетками, с ампулами глюконата кальция, и я не видел особой разницы в конечном продукте, во всяком случае как удобрение работало одинаково хорошо. Другое дело, что конечное количество продукта с химически чистыми реактивами можно точно рассчитать и точно получить, с достаточной долей уверенности, что все реактивы прореагировали и у тебя нет в продукте железного купороса или избытка кальция.. Я согласен, что с таблетками и ампулами такой уверенности нет.. Но нужно ли ловить эти мини примеси?



Изменено 1.6.17 автор Vadim_chik
2017-06-0101/06/2017 22:22:24
#2382294
Малёк


37 3
Ukraine
8 мес.
У меня такой раствор получился самодельного глюконата. 1 грамм на 50 мл кипяченой дистиллированой воды. Сложно было сфоткать чтобы передать оттенки. Не сразу заметил, баночка в которой я его растворил слегка матовая поэтому кажется мутным. Цвет больше желтый с зеленым оттенком.


Изменено 6.3.18 автор Руслан7373
2018-03-0606/03/2018 18:06:06
#2472609
Свой на Aqa.ru


6750 1716
Подольск
1 дн.
Руслан,это после фильтрации? Железо немного окислилось. Ты лучше это проделай с трёхвалентным. И комплекс прочней и хранить дольше.
Я делал так: 5 грамм купороса,таблетки,вода. Всё это в бутылочке 100-150 гр. В бутылочку пшикал газ от зажигалки. Прикрывал крышкой и варил. Потом тутже фильтровал. Фильтрат разводил до 1 литра. В итоге имел раствор с содержанием железа примерно 1 гр на литр.
И запомни,если воздух соприкасается с раствором,то железо сразу же потихоньку окисляется. Хранить строго без доступа воздуха.

Точно не знаю,но можно попробовать сварить глюконат на базе хлорного железа. Его свободно можно приобрести в магазинах Чип Дип.Стоит недорого.
2018-03-0606/03/2018 19:31:56
#2472647
Малёк


37 3
Ukraine
8 мес.

Hedin

Нет, это я развел сухой глюконат железа 1гр/50мл и сразу сфоторафировал. Камера плохо цвет передала. Вот новое фото.
Я так и делал. Пропан использовал тоже из зажигалки. Вот на счет хранения....а что если раствор сразу после разведения набрать в большой шприц и пусть так лежит в шприце. Есть шприцы на 30 мл. Можно раствор делать небольшими партиями.
А сухой глюконат я положил в пузырек и пустое пространство забил ватой.


Изменено 6.3.18 автор Руслан7373
2018-03-0606/03/2018 19:58:28
#2472657
Свой на Aqa.ru


6750 1716
Подольск
1 дн.
Руслан,сделай девайс из пакетика типа майонез,кетчуп с простейшим насосиком из шприца и двух обратных клапанов. Когда то я это тут опубликовывал. Это самое удобное и надёжное устройство.

И ещё. Если делаешь не килограммами,то нафига тебе осушка? Этот процесс как раз и даёт окисление. Дома что либо сделать очень трудно. А двухвалентное железо очень капризно. Вот смотри,Вадим для этих целей хорошо разорился. Купил вакуумный насос,воронку Бюхнера и прочее. У него и рабочее место оборудовано,в чём ему завидую. Мы же делаем такими кустарными методами,что о чистоте и говорить не приходится. Ну и качество получается соответственным.
Почему я и перестал делать глюконаты. Мне проще делать с глицином,хоть это чуть сложней.
2018-03-0606/03/2018 20:08:54
#2472660
Малёк


37 3
Ukraine
8 мес.

Hedin
Мы же делаем такими кустарными методами,что о чистоте и говорить не приходится. Ну и качество получается соответственным.

А я понадеялся... Читал о таком девайсе ))) Со шприцем тоже надо попробовать. Просто в моем понимании проще работать с порошком. Сушился он минут 20 при 60 градусах....неужели окислился. Еще попробую в следующий раз домять до состояния порошка чтобы вообще не сушить практически. Развел на неделю, потом еще. А с концентратом непонятно насколько его разводить . В пачку кетчупа много не войдет.

Изменено 6.3.18 автор Руслан7373
2018-03-0606/03/2018 20:47:45
#2472672
Завсегдатай


1644 726
Кириши
4 дн.

Руслан7373
Со шприцем тоже надо попробовать

Да все прекрасно получается с использованием обычных медицинских шприцов. Не нужно на меня тут смотреть. Между делительной воронкой и вытягиванием продукта шприцем нет никакой разницы

Hedin
Вот смотри,Вадим для этих целей хорошо разорился. Купил вакуумный насос,воронку Бюхнера и прочее. У него и рабочее место оборудовано,в чём ему завидую.

Не завидуй Жень.. Просто химия стала моим вторым хобби. И уже далеко не всегда, это хобби имеет отношение к аквариуму.. В начале темы есть отличный рецепт, единственное, чего бы я там изменил, это сушка продукта. Я все таки считаю, что идеальный способ обезвоживания ГЖ это спирт/ацетон. И да, спирт потом можно перегнать и почти все вернуть.

Hedin
Мне проще делать с глицином,хоть это чуть сложней.

Ухх )))
2018-03-0606/03/2018 23:30:35
#2472725
Малёк


37 3
Ukraine
8 мес.

Vadim_chik

На счет "вытянуть раствор шприцем - это понятно". Собственно я так и делал.
Но я имел ввиду именно хранить разведенный порошок глюконата в шприце. Так не будет контакта с кислородом. Шприц можно купить на 30 мл.

Изменено 6.3.18 автор Руслан7373
2018-03-0606/03/2018 23:44:58
#2472730
Завсегдатай


1644 726
Кириши
4 дн.

Руслан7373

Порошок удобен, он почти не окисляется, особенно если его правильно хранить. Его удобно отвешивать, не нужно делать скидку на вес воды. Как поведет себя густая фракция ГЖ, сказать однозначно не могу. Но если судить по словам Hiden, то все вроде бы как хорошо храниться и не окисляется. Пробуй! Экспериментируй ) Эксперименты иногда умеют удивлять )
2018-03-0606/03/2018 23:58:18
#2472733
Свой на Aqa.ru


6750 1716
Подольск
1 дн.
Если я буду отмеривать микрограммы на свой аквариум,то на остальное времени не хватит. Мне проще сделать жидкий продукт на месяц - два.
Руслан,сухой глюконат железа храни в герметичной баночке с пакетиком силикагеля.Тогда не будет окислятся. Или в спирте - это гипотетически.
2018-03-0707/03/2018 20:50:25
#2473062
Малёк


37 3
Ukraine Lugansk
8 мес.
Есть еще экспериментаторы глюконатов ?
С железом все понятно и марганцем. А вот с медью сложнее.....лично у меня. В википедии сказано , что глюконат меди частично растворим в этаноле. И действительно качественно осадить его этанолом у меня не вышло. Сразу отфильтрованный горячий жидкий глюконат меди сушил при t примерно 60с , сушится очень долго. Если даже немного перегреть то глюконат меди разлагается на оксид меди (нарастворимые в воде красно-коричневые хлопья) и воду.
Фото готового продукта
2018-05-0101/05/2018 15:24:47
#2494650
Свой на Aqa.ru


6750 1716
Подольск
1 дн.
Руслан,делай ацетоном. И потом,медь не железо - можно сушить дольше,не окислится.
2018-05-0101/05/2018 15:52:02
#2494662



Top