Получения глюконата железа

Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?

Hedin

Я также использую йод. Вношу иодинол раза 2-3 в месяц. Иодинол хранится очень долго....Вносил калий йодистый. Но он хранится хуже. С йодом нужно обращаться очень осторожно - чуть увеличиваешь дозировку - начинается подмор живности и некоторые растения встают в росте.

Z0RS

Есть явные признаки влияния на растения?

Нашёл на трэкерах ещё один журнал - Химия и химики. Жаль,что тематика крутится,в основном,вокруг зрелищных реакций.В одном номере есть материал по работе со стеклом.Изгиб,наварка,вплавление электродов.

Hedin
Есть явные признаки влияния на растения?

Мне кажется, что мхи получше прирастают при добавке йода. Но в артезианской воде в нижегородской обл. нет ни йода ни фтора вообще нет.
Вообщем с йодом все пока на уровне догадок и экспериментов.

Z0RS

Впрочем как и со всеми трэйс элементами.
У меня всё начинает активно краснеть.С Деннерле такого не было.

Hedin

А у меня чего-то с "удаленным" управлением банками проблема - роталла, лимнофила и мхи перестали расти вообще почти прироста не было.. Зато хемиантус и наяс дали за 2,5 недели отсутствия - огромные заросли. Вырезал примерно 600 грамм хемиантуса и грамм 300 наяса. Вот и не знаю, может от глюконата меди такие изменения или может домашние чего-то не так вносят...и не признаются Медь убрал пока из схемы - посмотрю что получится.

Z0RS

Владимир Белов

Глицинат меди попробуйте

Его сложнее и дороже синтезировать....но попробовать можно...

Комплексы глицина с медью и цинком в растворе (в отличии от железа и марганца) образуются очень даже просто, не сложнее трилоновых...

Вообще,ещё есть ацетат цинка. Должен подойти. Также есть лигнин.
Меня сейчас больше интересует бор и молибден.

Ну а в реалиях на сегодня всё прекрасно. После увеличения количества железа до 1,5мг на литр. Хочу ещё немного увеличить железо комплексом Валагро:брэксил+ферилайн.
Начал эксперемент в земляной банке на водопроводе.Пока нет полной уверенности,но вроде бы людвигия начала активно краснеть. Это при снижении доз в 10 раз,свете бытовых т8 в 36 ватт на 60 литров.

Тдс метр показывает 170 после 270-320.

Здравствуйте друзья.
Ну вот и я созрел до управляемого термоядерного синтеза в кухонных условиях
Пока на больничном, время есть, решил попробовать.
Вобщем никаких особо проблем с получением глюконата железа не возникло. С глюконатом марганца тоже, единственное выход гл. марганца не большой.
Осаждал мед.спиртом.
С гл.меди думаю тоже проблем не возникнет.
Теперь собственно вопросы.
Как я понял глюконаты смешиваются очень не плохо. Хочу сделать Fe+Mn+Cu. Какие могут возникнуть "нежданчики" в процессе смешивания? Или тупо растворил по очереди у всё.
Какой консервант использовать? Сайдекс не хочу. В трилоновом удо использую авт.электролит. С глюконатами можно?

Сейчас медь(0,0012мг/л в неделю) идет в виде сульфата в трилоновом микро. Уже давно не вижу креветок с икрой. Грешу на медь, но возможно что-то и другое.
Короче не суть, хочу медь в виде глюконата. В этой теме писАли, что это хорошо.
И по пропорциям вопрос
Сейчас в моём микро Fe-1г/л : Mn-0,25г/л : Cu-0,02г/л
С глюконатами оставить пропорций или может что-то поменять?

Не медь ядовита,а цинк и бор. Есть три основных рецепта - меди больше цинка,цинка больше меди,поровну.
Я пользуюсь тем рецептом,что приводил выше,то есть стандартной тропикой.
Осторожней с дозировкой! Передоз приводит к ксену. Проверено за это время. Очень не плохо вносить за несколько раз в день. У меня сейчас трудится дозатор.
Железа брать в полтора раза больше,чем на трилоне.
Сайдекс хороший консервант. От кислоты раствор обесцвечивается и хуже работает. Не знаю с чем это связано.
В качестве консерванта можно капнуть рыбьих лекарств.

сообщение Hedin
В качестве консерванта можно капнуть рыбьих лекарств.

Формалин?

сообщение Hedin
Не медь ядовита,а цинк и бор.

Насчет бора не соглашусь. Мне не удалось даже при добавлении в неделю 0,1 мг/л добиться признаков передозировки бором, даже наоборот заметил при повышенном боре сглаживание токсичности цинка. Может я что-то недоглядываю... Как он (передоз по бору) выглядит?

Касаемо передозировки микро (катионов) согласен на все сто - ксен в различных вариациях (видимо из-за сильного антагонизма к фосфору) и всякие разные темные (практически черные) легко стираемые и нестираемые водоросли в зависимости от соотношения микро. И еще добавлю, в связи с со своей повышенной активностью относительно обычных (трилоновых) соединений, катионы между собой также проявляют сильный антагонизм. Поэтому очень важны правильные соотношения и неплохо продублировать микро меньшими дозировками других (тех же трилоновых) комплексов.

Владимир Белов

Про бор я честно прочитал. Также читал что его количество слабо влияет на растения. Кстати говоря,мембрана осмоса задерживает бор ни чуть не хуже остальних веществ. И с чего в сети бытует обратное мнение?
Лекарство точно не знаю,но наверняка что нибудь бактерицидное.
Тут на днях Дмитрий Sebbb сообщил,что химии нам теперь не видать. Магазины с частниками больше работать не будут. Сайдекс из Европы тоже исчезнет,а взамен придёт из Индии. Дешевле.
В связи с чем,имеет смысл работать в сторону самостоятельного получения солей.
Очень интересные результаты получаются с применением карбоновых кислот. Не в удобрении,а при самостоятельном внесении. Больше сказать не имею права,так как пока ещё только ранняя стадия.

Вот это новость про соли, бяда... Придется организацию организовывать))
А по сайдексу- ребята, может маленько не в тему. Пару раз купил глутаровый альдегид концентрат. Но продавец им больше не занимается. А штука в нашем деле зачетная! Может кто знает где такую мегавесчь можно раздобыть?

lxx

Тут с добычей сайдеска сплошные анекдоты. Я в прошлом году попросил сына купить канистру. Он мне звонит и говорит,что за 900 рублёвую канистру,доставка по Москве 1000.
Вечером едет в другой магазин,там узнаёт,чтобы вынести из магазина нужно уплатить ту же 1000р.Акромя стоимости покупки.
Надо пробовать гербициды.

сообщение lxx
Вот это новость про соли, бяда... Придется организацию организовывать))
А по сайдексу- ребята, может маленько не в тему. Пару раз купил глутаровый альдегид концентрат. Но продавец им больше не занимается. А штука в нашем деле зачетная! Может кто знает где такую мегавесчь можно раздобыть?

Глутаровый альдегид можно без проблем купить у химиков через химический форум, кстати, как и другие хим. реактивы.

Hedin
Очень интересные результаты получаются с применением карбоновых кислот. Не в удобрении,а при самостоятельном внесении. Больше сказать не имею права,так как пока ещё только ранняя стадия.

Вспоминается тема на этом форуме про использование уксуса в аквариуме.... ох и досталось тогда ТС. Женя, если форумчане не стали толерантнее, то достанется тебе по самые по самые помидоры.

Hedin

Очень интересные результаты получаются с применением карбоновых кислот. Не в удобрении,а при самостоятельном внесении.

С кислотами тоже в своё время долго возился, с карбоновыми, некарбоновыми... Лимонная, янтарная, яблочная, глюконовая, щавелевая, уксусная, фумаровая, альфа-кетоглутаровая... Может еще что-то забыл. Лучшие результаты были при внесении их солей (калия, кальция, магния).

Sebbb

Дим,я же тебе уже говорил,что эксель это смесь гидролизированного сайдекса и карбоновых кислот. Скорее всего смесь сайдекса,уксуса и лимонки,ибо про них где то на Западе проскакивало.
На работе пока только первые невнятные черты. Вчера начал дома.

Вопрос по теме.
Хотел сделать Fe+Mn+Cu, потом подумал а чего это я, делать так уж всё в одном.
Но вот незадача, как быть с бором и молибденом? Они у меня в виде борной кислоты и молибдата аммония.

Карабас66

Ну,бор и молибден не так просто захелатировать,ну и не нужно.
У меня хелаты Валагро.Но я не уверен,что в общем растворе они держаться. Но справедливости ради,скажу что работают лутше чем чистые соли. Хотя это субъективное восприятие.

Я хотел спросить можно ли добавить их в раствор глюконатов? Или месить отдельную бутылочку(еще одну )с бором и молибденом? Если отдельную, то с трилоном и нужен ли он там?
Опять же из прочитанного(см. цитату ниже) могут быть неприятности.

Z0RS
...С Сульфатами некоторых металлов, с аммонийными солями - растворы глюконатов реагируют, с образованием нерастворимых солей. С чистым раствором Трилона Б раствор глюконата железа, глюконата меди если и реагирует то особо это не заметно - растворы остаются прозрачными. ......

.....Но вот с растворами закомплексованных Трилоном Б металлов и галогенов - глюконаты реагируют почему-то, и образуется осадок....

Изменено 12.10.14 автор Карабас66

Карабас66

Бор и молибден не образуют комплексов с распространёнными хелаторами.То есть ни трилон,ни глюконат не дадут комплекса.Просто добавляй соли в раствор или купи хелаты Валагро.
Химики вообще недоумевают по этому поводу.Говорят что такие комплексы блеф фирм. Впрочем тоже самое касается и аминокислот. Ну,они химики.

Ок. Попробую просто добавить в раствор глюконатов. Надеюсь ничего не осадится.
Соотношение элементов сделаю так
железа 1,5 г/л
марганца 0,4 г/л
меди 0,04г/л
цинка 0,02г/л
Бор 0.03г/л
молибден 0,03г/л
кобальт 0.003г/л
Как думаете? может что подправить?

Изменено 12.10.14 автор Карабас66

Карабас66

Да вроде всё нормально. Сам знаешь,что концентрация солей немного гуляет. Я наверно попробую молибденом побаловаться.

Hedin

А оэдф?
Женя соберись....
Скажу больше медь и моллибден не дружат в ОЭДФ. У Володи Белова спроси ( надеюсь простит за фамильярдность )