Создать новую темуОтветить
Посетитель


97
Курск
6 года

Получения глюконата железа
Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?
2009-09-2222/09/2009 09:46:41
#918678
Постоянный посетитель


693 80
Выкса
4 мес.

Hedin

Я также использую йод. Вношу иодинол раза 2-3 в месяц. Иодинол хранится очень долго....Вносил калий йодистый. Но он хранится хуже. С йодом нужно обращаться очень осторожно - чуть увеличиваешь дозировку - начинается подмор живности и некоторые растения встают в росте.
2014-06-1212/06/2014 20:15:50
#1978483
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
7 дн.

Z0RS
Есть явные признаки влияния на растения?

Нашёл на трэкерах ещё один журнал - Химия и химики. Жаль,что тематика крутится,в основном,вокруг зрелищных реакций.В одном номере есть материал по работе со стеклом.Изгиб,наварка,вплавление электродов.
2014-06-1212/06/2014 20:41:17
#1978492
Постоянный посетитель


693 80
Выкса
4 мес.

Hedin
Есть явные признаки влияния на растения?

Мне кажется, что мхи получше прирастают при добавке йода. Но в артезианской воде в нижегородской обл. нет ни йода ни фтора вообще нет.
Вообщем с йодом все пока на уровне догадок и экспериментов.
2014-06-1212/06/2014 21:05:59
#1978496
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
7 дн.

Z0RS
Впрочем как и со всеми трэйс элементами.
У меня всё начинает активно краснеть.С Деннерле такого не было.
2014-06-1313/06/2014 06:55:16
#1978521
Постоянный посетитель


693 80
Выкса
4 мес.

Hedin

А у меня чего-то с "удаленным" управлением банками проблема - роталла, лимнофила и мхи перестали расти вообще почти прироста не было.. Зато хемиантус и наяс дали за 2,5 недели отсутствия - огромные заросли. Вырезал примерно 600 грамм хемиантуса и грамм 300 наяса. Вот и не знаю, может от глюконата меди такие изменения или может домашние чего-то не так вносят...и не признаются Медь убрал пока из схемы - посмотрю что получится.
2014-06-1515/06/2014 22:29:31
#1978908
Кандидат в Советники



819 131
Егорьевск
16 сек.

Z0RS



Владимир Белов


Глицинат меди попробуйте


Его сложнее и дороже синтезировать....но попробовать можно...


Комплексы глицина с медью и цинком в растворе (в отличии от железа и марганца) образуются очень даже просто, не сложнее трилоновых...
2014-06-2121/06/2014 18:47:37
#1980221
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
7 дн.
Вообще,ещё есть ацетат цинка. Должен подойти. Также есть лигнин.
Меня сейчас больше интересует бор и молибден.

Ну а в реалиях на сегодня всё прекрасно. После увеличения количества железа до 1,5мг на литр. Хочу ещё немного увеличить железо комплексом Валагро:брэксил+ферилайн.
Начал эксперемент в земляной банке на водопроводе.Пока нет полной уверенности,но вроде бы людвигия начала активно краснеть. Это при снижении доз в 10 раз,свете бытовых т8 в 36 ватт на 60 литров.

Тдс метр показывает 170 после 270-320.
2014-06-2222/06/2014 09:02:54
#1980277
Постоянный посетитель


755 88
Москва
4 дн.
Здравствуйте друзья.
Ну вот и я созрел до управляемого термоядерного синтеза в кухонных условиях
Пока на больничном, время есть, решил попробовать.
Вобщем никаких особо проблем с получением глюконата железа не возникло. С глюконатом марганца тоже, единственное выход гл. марганца не большой.
Осаждал мед.спиртом.
С гл.меди думаю тоже проблем не возникнет.
Теперь собственно вопросы.
Как я понял глюконаты смешиваются очень не плохо. Хочу сделать Fe+Mn+Cu. Какие могут возникнуть "нежданчики" в процессе смешивания? Или тупо растворил по очереди у всё.
Какой консервант использовать? Сайдекс не хочу. В трилоновом удо использую авт.электролит. С глюконатами можно?

Сейчас медь(0,0012мг/л в неделю) идет в виде сульфата в трилоновом микро. Уже давно не вижу креветок с икрой. Грешу на медь, но возможно что-то и другое.
Короче не суть, хочу медь в виде глюконата. В этой теме писАли, что это хорошо.
И по пропорциям вопрос
Сейчас в моём микро Fe-1г/л : Mn-0,25г/л : Cu-0,02г/л
С глюконатами оставить пропорций или может что-то поменять?
2014-10-1010/10/2014 14:39:53
#2006117
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
7 дн.
Не медь ядовита,а цинк и бор. Есть три основных рецепта - меди больше цинка,цинка больше меди,поровну.
Я пользуюсь тем рецептом,что приводил выше,то есть стандартной тропикой.
Осторожней с дозировкой! Передоз приводит к ксену. Проверено за это время. Очень не плохо вносить за несколько раз в день. У меня сейчас трудится дозатор.
Железа брать в полтора раза больше,чем на трилоне.
Сайдекс хороший консервант. От кислоты раствор обесцвечивается и хуже работает. Не знаю с чем это связано.
В качестве консерванта можно капнуть рыбьих лекарств.
2014-10-1010/10/2014 19:35:57
#2006231
Завсегдатай


1217 322
Самара
9 час.

сообщение Hedin
В качестве консерванта можно капнуть рыбьих лекарств.

Формалин?
2014-10-1010/10/2014 21:23:13
#2006313
Кандидат в Советники



819 131
Егорьевск
16 сек.

сообщение Hedin
Не медь ядовита,а цинк и бор.


Насчет бора не соглашусь. Мне не удалось даже при добавлении в неделю 0,1 мг/л добиться признаков передозировки бором, даже наоборот заметил при повышенном боре сглаживание токсичности цинка. Может я что-то недоглядываю... Как он (передоз по бору) выглядит?

Касаемо передозировки микро (катионов) согласен на все сто - ксен в различных вариациях (видимо из-за сильного антагонизма к фосфору) и всякие разные темные (практически черные) легко стираемые и нестираемые водоросли в зависимости от соотношения микро. И еще добавлю, в связи с со своей повышенной активностью относительно обычных (трилоновых) соединений, катионы между собой также проявляют сильный антагонизм. Поэтому очень важны правильные соотношения и неплохо продублировать микро меньшими дозировками других (тех же трилоновых) комплексов.
2014-10-1212/10/2014 16:01:02
#2006822
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
7 дн.

Владимир Белов
Про бор я честно прочитал. Также читал что его количество слабо влияет на растения. Кстати говоря,мембрана осмоса задерживает бор ни чуть не хуже остальних веществ. И с чего в сети бытует обратное мнение?
Лекарство точно не знаю,но наверняка что нибудь бактерицидное.
Тут на днях Дмитрий Sebbb сообщил,что химии нам теперь не видать. Магазины с частниками больше работать не будут. Сайдекс из Европы тоже исчезнет,а взамен придёт из Индии. Дешевле.
В связи с чем,имеет смысл работать в сторону самостоятельного получения солей.
Очень интересные результаты получаются с применением карбоновых кислот. Не в удобрении,а при самостоятельном внесении. Больше сказать не имею права,так как пока ещё только ранняя стадия.
2014-10-1212/10/2014 17:08:57
#2006846
Завсегдатай


1217 322
Самара
9 час.
Вот это новость про соли, бяда... Придется организацию организовывать))
А по сайдексу- ребята, может маленько не в тему. Пару раз купил глутаровый альдегид концентрат. Но продавец им больше не занимается. А штука в нашем деле зачетная! Может кто знает где такую мегавесчь можно раздобыть?
2014-10-1212/10/2014 17:52:05
#2006856
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
7 дн.

lxx
Тут с добычей сайдеска сплошные анекдоты. Я в прошлом году попросил сына купить канистру. Он мне звонит и говорит,что за 900 рублёвую канистру,доставка по Москве 1000.
Вечером едет в другой магазин,там узнаёт,чтобы вынести из магазина нужно уплатить ту же 1000р.Акромя стоимости покупки.
Надо пробовать гербициды.
2014-10-1212/10/2014 18:34:17
#2006869
Кандидат в Советники



819 131
Егорьевск
16 сек.

сообщение lxx
Вот это новость про соли, бяда... Придется организацию организовывать))
А по сайдексу- ребята, может маленько не в тему. Пару раз купил глутаровый альдегид концентрат. Но продавец им больше не занимается. А штука в нашем деле зачетная! Может кто знает где такую мегавесчь можно раздобыть?


Глутаровый альдегид можно без проблем купить у химиков через химический форум, кстати, как и другие хим. реактивы.
2014-10-1212/10/2014 18:59:16
#2006881
Советник



4352 501
Климовск
2 года

Hedin
Очень интересные результаты получаются с применением карбоновых кислот. Не в удобрении,а при самостоятельном внесении. Больше сказать не имею права,так как пока ещё только ранняя стадия.


Вспоминается тема на этом форуме про использование уксуса в аквариуме.... ох и досталось тогда ТС. Женя, если форумчане не стали толерантнее, то достанется тебе по самые по самые помидоры.
2014-10-1212/10/2014 19:04:15
#2006882
Кандидат в Советники



819 131
Егорьевск
16 сек.

Hedin



Очень интересные результаты получаются с применением карбоновых кислот. Не в удобрении,а при самостоятельном внесении.


С кислотами тоже в своё время долго возился, с карбоновыми, некарбоновыми... Лимонная, янтарная, яблочная, глюконовая, щавелевая, уксусная, фумаровая, альфа-кетоглутаровая... Может еще что-то забыл. Лучшие результаты были при внесении их солей (калия, кальция, магния).
2014-10-1212/10/2014 19:21:46
#2006893
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
7 дн.

Sebbb
Дим,я же тебе уже говорил,что эксель это смесь гидролизированного сайдекса и карбоновых кислот. Скорее всего смесь сайдекса,уксуса и лимонки,ибо про них где то на Западе проскакивало.
На работе пока только первые невнятные черты. Вчера начал дома.
2014-10-1212/10/2014 19:24:13
#2006896
Постоянный посетитель


755 88
Москва
4 дн.
Вопрос по теме.
Хотел сделать Fe+Mn+Cu, потом подумал а чего это я, делать так уж всё в одном.
Но вот незадача, как быть с бором и молибденом? Они у меня в виде борной кислоты и молибдата аммония.
2014-10-1212/10/2014 19:25:03
#2006897
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
7 дн.

Карабас66
Ну,бор и молибден не так просто захелатировать,ну и не нужно.
У меня хелаты Валагро.Но я не уверен,что в общем растворе они держаться. Но справедливости ради,скажу что работают лутше чем чистые соли. Хотя это субъективное восприятие.
2014-10-1212/10/2014 19:37:15
#2006901
Постоянный посетитель


755 88
Москва
4 дн.
Я хотел спросить можно ли добавить их в раствор глюконатов? Или месить отдельную бутылочку(еще одну )с бором и молибденом? Если отдельную, то с трилоном и нужен ли он там?
Опять же из прочитанного(см. цитату ниже) могут быть неприятности.

Z0RS
...С Сульфатами некоторых металлов, с аммонийными солями - растворы глюконатов реагируют, с образованием нерастворимых солей. С чистым раствором Трилона Б раствор глюконата железа, глюконата меди если и реагирует то особо это не заметно - растворы остаются прозрачными. ......

.....Но вот с растворами закомплексованных Трилоном Б металлов и галогенов - глюконаты реагируют почему-то, и образуется осадок....


Изменено 12.10.14 автор Карабас66
2014-10-1212/10/2014 19:45:52
#2006907
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
7 дн.

Карабас66
Бор и молибден не образуют комплексов с распространёнными хелаторами.То есть ни трилон,ни глюконат не дадут комплекса.Просто добавляй соли в раствор или купи хелаты Валагро.
Химики вообще недоумевают по этому поводу.Говорят что такие комплексы блеф фирм. Впрочем тоже самое касается и аминокислот. Ну,они химики.
2014-10-1212/10/2014 21:04:14
#2006940
Постоянный посетитель


755 88
Москва
4 дн.
Ок. Попробую просто добавить в раствор глюконатов. Надеюсь ничего не осадится.
Соотношение элементов сделаю так
железа 1,5 г/л
марганца 0,4 г/л
меди 0,04г/л
цинка 0,02г/л
Бор 0.03г/л
молибден 0,03г/л
кобальт 0.003г/л
Как думаете? может что подправить?

Изменено 12.10.14 автор Карабас66
2014-10-1212/10/2014 21:42:38
#2006957
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
7 дн.

Карабас66
Да вроде всё нормально. Сам знаешь,что концентрация солей немного гуляет. Я наверно попробую молибденом побаловаться.
2014-10-1313/10/2014 19:33:21
#2007226
Советник



4352 501
Климовск
2 года

Hedin


А оэдф?
Женя соберись....
Скажу больше медь и моллибден не дружат в ОЭДФ. У Володи Белова спроси ( надеюсь простит за фамильярдность )
2014-10-1313/10/2014 20:22:37
#2007248

Создать новую темуБыстрый ответ


Поделиться

Пользовательское соглашение

Правила

Реклама

Обратная связь


® © 2004-2018 "AQA.ru" ™

Top