Посетитель


97
Курск
6 года

Получения глюконата железа

Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?
2009-09-2222/09/2009 09:46:41
#918678
Кандидат в Советники



813 131
Егорьевск
5 сек.

сообщение Sebbb

Владимир Белов


Владимир, разница при каком питании?
1


Я замечаю разницу при листовом питании. Разница сильно заметна при сильном разгоне, выражается в основном в скорости роста и растения как-то "пожирнее" выглядят. В стандартной ситуации (разгон отсутствует) - разницы действительно нет.


Что с глюконатами и глицинатами делать?


Если ты имеешь в виду какой консервант использовать, то лучший вариант это совместное использование двух консервантов: сорбат/бензоат и фенол. Михаиха, если я не ошибаюсь, так консервирует. Кстати и то и другое у меня есть, могу отсыпать.
2014-11-2525/11/2014 21:06:55
#2023502
Посетитель


50 3
Самара
5 мес.

сообщение Hedin

Z0RS
Это точно - тянучка.
Кстати,тянучки только у железа и меди. Цинк у меня буквально вспенился при сушке на обычной батарее.

у меня та же история с марганцем.
2014-11-2525/11/2014 21:57:37
#2023532
Свой на Aqa.ru


6662 1605
Подольск
7 час.

Антон Васин
Почему автор и хотел марганец и цинк замешивать на чём то другом. Стрёмный какой то из них глюконат,не похож на медь и железо.

А что такое сорбат,бензоат и прочее? Только без смеха,я не могу найти аскорбинки. И это в городе,где из окна Москва видна!
2014-11-2626/11/2014 19:31:04
#2023894
Кандидат в Советники



813 131
Егорьевск
5 сек.

сообщение Hedin


А что такое сорбат,бензоат и прочее? Только без смеха,я не могу найти аскорбинки. И это в городе,где из окна Москва видна!


Бензоат

Сорбат

Фенол
2014-11-2626/11/2014 20:19:46
#2023939
Малёк


41 1
Москва
4 года
У меня марганец нормальный получился на мой взгляд. Выход отличный. Цвет после помола в блендере телесный, что характерно на сколько я знаю для солей марганца. Был у меня классический марганцевый хлороз на эхе - от основания листа начинающийся, бурый такой. Так его через три дня как ветром с дуло, даже уже пораженные листья восстановились. Хотя это конечно я так думаю что из-за марганца, применять то я стал полный набор микро, но бор, цинк, молибден, железо, медь - у них вроде не такие симптомы. Да и куда может деться марганец в такой простой обменной реакции? Фильтруется белого цвета гипс.
Вот цинк - да, сопли двухкомпонентные получились, белая половина и какая-то половина бесцветная... И с выходом плохо...
2014-12-2121/12/2014 22:32:17
#2033102
Свой на Aqa.ru


6662 1605
Подольск
7 час.

NikolayS
Дело не в белых соплях. Сравните по тягучести и степени быстроты сушки. Медь и железо это тянучка настоящая и сохнут они очень долго. Марганец и цинк на батарее за сутки высыхают и тянуться гораздо меньше. Я медь вообще замучался сушить - ириска ириской!

Кстати и в тему. Появилось в продаже удо флорист микро. Оно на глюконатах и прочее,прочее. Если разбавить в 40 раз,то получим наши пропорции. Но марганца и железа там почти ноль.
Вот состав
Mg 6
Fe 2,5
Mn 2
B 1,5
Zn 1,6
Cu 2,2
Mo 0,2
Co 0,06
Cr 0,01
Ni 0,005
Br 0,0003
Al 0,0009
2014-12-2222/12/2014 12:41:53
#2033230
Малёк


41 1
Москва
4 года
Я, честно говоря, все кроме железа сушил в духовке градусах при 80С. А что там может с ними быть, ведь не окислятся же элементы дальше как железо?
2014-12-2424/12/2014 18:08:33
#2033961
Свой на Aqa.ru


6662 1605
Подольск
7 час.

NikolayS
Я пробовал в духовке - медь стала коричневая.Видимо перегрел.
2014-12-2424/12/2014 20:10:54
#2033994
Малёк


41 1
Москва
4 года
Выложу фотки того что у меня получилось, а то, что маловато подобных в теме...
Глюконат железа после блендера, болотный цвет такой что-ли...

Глюконат марганца, после блендера, светлый с оттенком бежевого

Глюконат меди - зеленый с синим что-ли

Глюконат цинка - белые и бесцветные крупинки
2014-12-2626/12/2014 13:18:22
#2034334
Свой на Aqa.ru


6662 1605
Подольск
7 час.

NikolayS
Всё правильно по цветам. Только блэндер то,зачем портить?
Да,не делайте много раствора. В воде глюконаты быстро разлагаются. Нужно искать стабилизатор.
2014-12-2626/12/2014 21:02:56
#2034432
Советник



4352 500
Климовск
2 года
Вопрос к алхимикам:
какого цвета водный раствор глюконата меди?
2015-02-0303/02/2015 20:02:59
#2047853
Свой на Aqa.ru


6662 1605
Подольск
7 час.

Sebbb
Дим,ща гляну. Потерпи.
2015-02-0303/02/2015 21:18:44
#2047888
Свой на Aqa.ru


6662 1605
Подольск
7 час.
Дим,обычный,как у купороса. Но где то в школьных опытах читал приготовление из глюкозы. Они писали голубой.Возможно калий вошёл в соединение.
2015-02-0303/02/2015 21:25:38
#2047894
Советник



4352 500
Климовск
2 года

Hedin


Просто при окислении глюкозы гидроксидом меди 2+ раствор получается ярко-синим.
цвет очень красивый. Вот и спросил.
2015-02-0303/02/2015 21:36:17
#2047897
Советник



4352 500
Климовск
2 года

сообщение Hedin
Дим,обычный,как у купороса. Но где то в школьных опытах читал приготовление из глюкозы. Они писали голубой.Возможно калий вошёл в соединение.


Ты где калий нашел в сединении?
2015-02-0303/02/2015 21:40:42
#2047900
Свой на Aqa.ru


6662 1605
Подольск
7 час.

Sebbb
Так ты ж сам писал,что применял кон?
2015-02-0303/02/2015 21:55:09
#2047907
Советник



4352 500
Климовск
2 года

Hedin


Тут я этого не писал.
я получил гидроксид меди из реакции naoh+cuso4
Потом промыл и отфильтровал через бумагу.
так что калия тут нет

Про калий я тебе писал на подольском форуме и с железом
2015-02-0303/02/2015 22:00:01
#2047910
Свой на Aqa.ru


6662 1605
Подольск
7 час.

Sebbb
Тады понял,извиняюсь.
2015-02-0303/02/2015 22:04:17
#2047913
Советник



4352 500
Климовск
2 года

Hedin


Все равно спасибо.
Женя знаешь что будет если окислить глутаровый альдегид?
2015-02-0303/02/2015 22:07:04
#2047917
Свой на Aqa.ru


6885 899
Пушкино
5 час.

Hedin

есть ли вообще способ окисления глутарового альдегида - он может разложиться да. а вот окисление его как-то под сомнением.
2015-02-0303/02/2015 22:14:38
#2047922
Советник



4352 500
Климовск
2 года

Игорь(щучий кошмар)


ошибаешься Игорь: альдегиды это продукт окисления спиртов.
А продуктом окисления альдегида является органическая кислота. Окисляются альдегиды оксидами или гидроксидами некоторых металлов.
Источник: Г.П. Хомченко "Пособие по Химии".

P.S. Извиняюсь за оффтоп: окисление альдегидов это не профильная информация по глюконатам.
Просто из глюкозы в щелочной среде реально получить глюконаты, хотя более дорого - щелочь нужна.
Хотя в качестве NaOH некоторые алхимики используют средство для канализции "Крот" только промывают подольше, чтобы вымыть ПАВ.
2015-02-0303/02/2015 22:39:57
#2047937
Свой на Aqa.ru


6885 899
Пушкино
5 час.

Sebbb

нигде не встречал такую инфу про альдегид что окисляется. что со щелочью ...и.т.д - но опять же не окисление.

хотя может ты и прав. может где и встретится ещё такая информация. сильно спорить не могу так как в химии ты покруче намного.
2015-02-0303/02/2015 23:13:00
#2047956
Советник



4352 500
Климовск
2 года

Игорь(щучий кошмар)


Игорь, если цепляться к понятиям, то щелочь это гидроксиды щелочных металлов, реже щелочноземельных,
но в основном в разговорах это щелочные металлы. гидроксиды это не только щелочи, но и другие соединения.
почитай про реакцию серебрянного зеркала. это когда оксид серебра в аммиачном растворе восстанавливается до молекулярного серебра, а альдегид окисляется до органической кислоты.
У Хомченко проведена реакция с формальдегидом, который превращается в муравьиную кислоту и с ацетальдегидом, который при окислении получается уксусная кислота.
Уксусный альдегид или ацетальдегид кстати получается при окислении этилового спирта....про "перегар" ты слышал? )))))
А если серьезно, то нигде по нашим темам не найдешь вразумительной информации типа " объяясни на пальцах"
Только если клянчить информацию у химиков, которые из-за сильной разницы в знаниях не всегда хотят с нами общаться.
Почитай как DEPS в итоге получил данные про комплексы с ОЭДФ

P.S. Увы, но это опять оффтоп.
2015-02-0303/02/2015 23:29:52
#2047963
Свой на Aqa.ru


6662 1605
Подольск
7 час.
Да уж!
На счёт получения знаний ты сто пудов прав. Знаешь мою эпопею по трилону. Ежели бы не архивы киевлян,то долго бы мучался. А народ до сих пор верит в святость Эрмолаева и Загнитько.
Знаешь что отвечает Эрмолаев на вопрос об осадке? Типа хрен длиннён и рубаха коротка. В итоге люди льют 25 - 50% купороса. Не всё так просто с этой химией.
Костя тоже вот не верит,что аскорбинка не может в комплексе восстановить железо.
Кстати,протонированный комплекс забавная штука. Только понять для чего там ноги растут.
2015-02-0404/02/2015 17:59:02
#2048235
Советник



4352 500
Климовск
2 года

Hedin
протонированный комплекс забавная штука


Сам понимаешь, что для протонированного комплекса нужна кислая среда
2015-02-0404/02/2015 18:43:35
#2048250



Top