Посетитель


97
Курск
6 года

Получения глюконата железа

Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?
2009-09-2222/09/2009 09:46:41
#918678
Кандидат в Советники



809 129
Егорьевск
11 мин.

сообщение Sebbb

Владимир Белов


Владимир, разница при каком питании?
1


Я замечаю разницу при листовом питании. Разница сильно заметна при сильном разгоне, выражается в основном в скорости роста и растения как-то "пожирнее" выглядят. В стандартной ситуации (разгон отсутствует) - разницы действительно нет.


Что с глюконатами и глицинатами делать?


Если ты имеешь в виду какой консервант использовать, то лучший вариант это совместное использование двух консервантов: сорбат/бензоат и фенол. Михаиха, если я не ошибаюсь, так консервирует. Кстати и то и другое у меня есть, могу отсыпать.
2014-11-2525/11/2014 21:06:55
#2023502
Посетитель


50 3
Самара
3 мес.

сообщение Hedin

Z0RS
Это точно - тянучка.
Кстати,тянучки только у железа и меди. Цинк у меня буквально вспенился при сушке на обычной батарее.

у меня та же история с марганцем.
2014-11-2525/11/2014 21:57:37
#2023532
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
11 час.

Антон Васин
Почему автор и хотел марганец и цинк замешивать на чём то другом. Стрёмный какой то из них глюконат,не похож на медь и железо.

А что такое сорбат,бензоат и прочее? Только без смеха,я не могу найти аскорбинки. И это в городе,где из окна Москва видна!
2014-11-2626/11/2014 19:31:04
#2023894
Кандидат в Советники



809 129
Егорьевск
11 мин.

сообщение Hedin


А что такое сорбат,бензоат и прочее? Только без смеха,я не могу найти аскорбинки. И это в городе,где из окна Москва видна!


Бензоат

Сорбат

Фенол
2014-11-2626/11/2014 20:19:46
#2023939
Малёк


41 1
Москва
3 года
У меня марганец нормальный получился на мой взгляд. Выход отличный. Цвет после помола в блендере телесный, что характерно на сколько я знаю для солей марганца. Был у меня классический марганцевый хлороз на эхе - от основания листа начинающийся, бурый такой. Так его через три дня как ветром с дуло, даже уже пораженные листья восстановились. Хотя это конечно я так думаю что из-за марганца, применять то я стал полный набор микро, но бор, цинк, молибден, железо, медь - у них вроде не такие симптомы. Да и куда может деться марганец в такой простой обменной реакции? Фильтруется белого цвета гипс.
Вот цинк - да, сопли двухкомпонентные получились, белая половина и какая-то половина бесцветная... И с выходом плохо...
2014-12-2121/12/2014 22:32:17
#2033102
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
11 час.

NikolayS
Дело не в белых соплях. Сравните по тягучести и степени быстроты сушки. Медь и железо это тянучка настоящая и сохнут они очень долго. Марганец и цинк на батарее за сутки высыхают и тянуться гораздо меньше. Я медь вообще замучался сушить - ириска ириской!

Кстати и в тему. Появилось в продаже удо флорист микро. Оно на глюконатах и прочее,прочее. Если разбавить в 40 раз,то получим наши пропорции. Но марганца и железа там почти ноль.
Вот состав
Mg 6
Fe 2,5
Mn 2
B 1,5
Zn 1,6
Cu 2,2
Mo 0,2
Co 0,06
Cr 0,01
Ni 0,005
Br 0,0003
Al 0,0009
2014-12-2222/12/2014 12:41:53
#2033230
Малёк


41 1
Москва
3 года
Я, честно говоря, все кроме железа сушил в духовке градусах при 80С. А что там может с ними быть, ведь не окислятся же элементы дальше как железо?
2014-12-2424/12/2014 18:08:33
#2033961
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
11 час.

NikolayS
Я пробовал в духовке - медь стала коричневая.Видимо перегрел.
2014-12-2424/12/2014 20:10:54
#2033994
Малёк


41 1
Москва
3 года
Выложу фотки того что у меня получилось, а то, что маловато подобных в теме...
Глюконат железа после блендера, болотный цвет такой что-ли...

Глюконат марганца, после блендера, светлый с оттенком бежевого

Глюконат меди - зеленый с синим что-ли

Глюконат цинка - белые и бесцветные крупинки
2014-12-2626/12/2014 13:18:22
#2034334
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
11 час.

NikolayS
Всё правильно по цветам. Только блэндер то,зачем портить?
Да,не делайте много раствора. В воде глюконаты быстро разлагаются. Нужно искать стабилизатор.
2014-12-2626/12/2014 21:02:56
#2034432
Советник



4352 499
Климовск
2 года
Вопрос к алхимикам:
какого цвета водный раствор глюконата меди?
2015-02-0303/02/2015 20:02:59
#2047853
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
11 час.

Sebbb
Дим,ща гляну. Потерпи.
2015-02-0303/02/2015 21:18:44
#2047888
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
11 час.
Дим,обычный,как у купороса. Но где то в школьных опытах читал приготовление из глюкозы. Они писали голубой.Возможно калий вошёл в соединение.
2015-02-0303/02/2015 21:25:38
#2047894
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Hedin


Просто при окислении глюкозы гидроксидом меди 2+ раствор получается ярко-синим.
цвет очень красивый. Вот и спросил.
2015-02-0303/02/2015 21:36:17
#2047897
Советник



4352 499
Климовск
2 года

сообщение Hedin
Дим,обычный,как у купороса. Но где то в школьных опытах читал приготовление из глюкозы. Они писали голубой.Возможно калий вошёл в соединение.


Ты где калий нашел в сединении?
2015-02-0303/02/2015 21:40:42
#2047900
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
11 час.

Sebbb
Так ты ж сам писал,что применял кон?
2015-02-0303/02/2015 21:55:09
#2047907
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Hedin


Тут я этого не писал.
я получил гидроксид меди из реакции naoh+cuso4
Потом промыл и отфильтровал через бумагу.
так что калия тут нет

Про калий я тебе писал на подольском форуме и с железом
2015-02-0303/02/2015 22:00:01
#2047910
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
11 час.

Sebbb
Тады понял,извиняюсь.
2015-02-0303/02/2015 22:04:17
#2047913
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Hedin


Все равно спасибо.
Женя знаешь что будет если окислить глутаровый альдегид?
2015-02-0303/02/2015 22:07:04
#2047917
Свой на Aqa.ru


6872 892
Пушкино
2 час.

Hedin

есть ли вообще способ окисления глутарового альдегида - он может разложиться да. а вот окисление его как-то под сомнением.
2015-02-0303/02/2015 22:14:38
#2047922
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Игорь(щучий кошмар)


ошибаешься Игорь: альдегиды это продукт окисления спиртов.
А продуктом окисления альдегида является органическая кислота. Окисляются альдегиды оксидами или гидроксидами некоторых металлов.
Источник: Г.П. Хомченко "Пособие по Химии".

P.S. Извиняюсь за оффтоп: окисление альдегидов это не профильная информация по глюконатам.
Просто из глюкозы в щелочной среде реально получить глюконаты, хотя более дорого - щелочь нужна.
Хотя в качестве NaOH некоторые алхимики используют средство для канализции "Крот" только промывают подольше, чтобы вымыть ПАВ.
2015-02-0303/02/2015 22:39:57
#2047937
Свой на Aqa.ru


6872 892
Пушкино
2 час.

Sebbb

нигде не встречал такую инфу про альдегид что окисляется. что со щелочью ...и.т.д - но опять же не окисление.

хотя может ты и прав. может где и встретится ещё такая информация. сильно спорить не могу так как в химии ты покруче намного.
2015-02-0303/02/2015 23:13:00
#2047956
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Игорь(щучий кошмар)


Игорь, если цепляться к понятиям, то щелочь это гидроксиды щелочных металлов, реже щелочноземельных,
но в основном в разговорах это щелочные металлы. гидроксиды это не только щелочи, но и другие соединения.
почитай про реакцию серебрянного зеркала. это когда оксид серебра в аммиачном растворе восстанавливается до молекулярного серебра, а альдегид окисляется до органической кислоты.
У Хомченко проведена реакция с формальдегидом, который превращается в муравьиную кислоту и с ацетальдегидом, который при окислении получается уксусная кислота.
Уксусный альдегид или ацетальдегид кстати получается при окислении этилового спирта....про "перегар" ты слышал? )))))
А если серьезно, то нигде по нашим темам не найдешь вразумительной информации типа " объяясни на пальцах"
Только если клянчить информацию у химиков, которые из-за сильной разницы в знаниях не всегда хотят с нами общаться.
Почитай как DEPS в итоге получил данные про комплексы с ОЭДФ

P.S. Увы, но это опять оффтоп.
2015-02-0303/02/2015 23:29:52
#2047963
Свой на Aqa.ru


6616 1553
Подольск
11 час.
Да уж!
На счёт получения знаний ты сто пудов прав. Знаешь мою эпопею по трилону. Ежели бы не архивы киевлян,то долго бы мучался. А народ до сих пор верит в святость Эрмолаева и Загнитько.
Знаешь что отвечает Эрмолаев на вопрос об осадке? Типа хрен длиннён и рубаха коротка. В итоге люди льют 25 - 50% купороса. Не всё так просто с этой химией.
Костя тоже вот не верит,что аскорбинка не может в комплексе восстановить железо.
Кстати,протонированный комплекс забавная штука. Только понять для чего там ноги растут.
2015-02-0404/02/2015 17:59:02
#2048235
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Hedin
протонированный комплекс забавная штука


Сам понимаешь, что для протонированного комплекса нужна кислая среда
2015-02-0404/02/2015 18:43:35
#2048250



Top