Посетитель




97
Курск
4 г. назад

Получения глюконата железа

Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?
2009-09-22 добавлено 22/09/2009 09:46:41#918678

Кандидат в Советники




Я онлайн!

716 86
Егорьевск
1 сек. назад
сообщение Sebbb
Владимир Белов


Владимир, разница при каком питании?
1


Я замечаю разницу при листовом питании. Разница сильно заметна при сильном разгоне, выражается в основном в скорости роста и растения как-то "пожирнее" выглядят. В стандартной ситуации (разгон отсутствует) - разницы действительно нет.

Что с глюконатами и глицинатами делать?


Если ты имеешь в виду какой консервант использовать, то лучший вариант это совместное использование двух консервантов: сорбат/бензоат и фенол. Михаиха, если я не ошибаюсь, так консервирует. Кстати и то и другое у меня есть, могу отсыпать.
2014-11-25 добавлено 25/11/2014 21:06:55#2023502

Посетитель




50 3
Самара
7 мес. назад
сообщение Hedin
Z0RS
Это точно - тянучка.
Кстати,тянучки только у железа и меди. Цинк у меня буквально вспенился при сушке на обычной батарее.

у меня та же история с марганцем.
2014-11-25 добавлено 25/11/2014 21:57:37#2023532

Свой на Aqa.ru




6158 1274
Подольск
2.5
10 час. назад
Антон Васин
Почему автор и хотел марганец и цинк замешивать на чём то другом. Стрёмный какой то из них глюконат,не похож на медь и железо.

А что такое сорбат,бензоат и прочее? Только без смеха,я не могу найти аскорбинки. И это в городе,где из окна Москва видна!
2014-11-26 добавлено 26/11/2014 19:31:04#2023894

Кандидат в Советники




Я онлайн!

716 86
Егорьевск
1 сек. назад
сообщение Hedin


А что такое сорбат,бензоат и прочее? Только без смеха,я не могу найти аскорбинки. И это в городе,где из окна Москва видна!


Бензоат

Сорбат

Фенол
2014-11-26 добавлено 26/11/2014 20:19:46#2023939

Малёк




41 1
Москва
2 г. назад
У меня марганец нормальный получился на мой взгляд. Выход отличный. Цвет после помола в блендере телесный, что характерно на сколько я знаю для солей марганца. Был у меня классический марганцевый хлороз на эхе - от основания листа начинающийся, бурый такой. Так его через три дня как ветром с дуло, даже уже пораженные листья восстановились. Хотя это конечно я так думаю что из-за марганца, применять то я стал полный набор микро, но бор, цинк, молибден, железо, медь - у них вроде не такие симптомы. Да и куда может деться марганец в такой простой обменной реакции? Фильтруется белого цвета гипс.
Вот цинк - да, сопли двухкомпонентные получились, белая половина и какая-то половина бесцветная... И с выходом плохо...
2014-12-21 добавлено 21/12/2014 22:32:17#2033102

Свой на Aqa.ru




6158 1274
Подольск
2.5
10 час. назад
NikolayS
Дело не в белых соплях. Сравните по тягучести и степени быстроты сушки. Медь и железо это тянучка настоящая и сохнут они очень долго. Марганец и цинк на батарее за сутки высыхают и тянуться гораздо меньше. Я медь вообще замучался сушить - ириска ириской!

Кстати и в тему. Появилось в продаже удо флорист микро. Оно на глюконатах и прочее,прочее. Если разбавить в 40 раз,то получим наши пропорции. Но марганца и железа там почти ноль.
Вот состав
Mg 6
Fe 2,5
Mn 2
B 1,5
Zn 1,6
Cu 2,2
Mo 0,2
Co 0,06
Cr 0,01
Ni 0,005
Br 0,0003
Al 0,0009
2014-12-22 добавлено 22/12/2014 12:41:53#2033230

Малёк




41 1
Москва
2 г. назад
Я, честно говоря, все кроме железа сушил в духовке градусах при 80С. А что там может с ними быть, ведь не окислятся же элементы дальше как железо?
2014-12-24 добавлено 24/12/2014 18:08:33#2033961

Свой на Aqa.ru




6158 1274
Подольск
2.5
10 час. назад
NikolayS
Я пробовал в духовке - медь стала коричневая.Видимо перегрел.
2014-12-24 добавлено 24/12/2014 20:10:54#2033994

Малёк




41 1
Москва
2 г. назад
Выложу фотки того что у меня получилось, а то, что маловато подобных в теме...
Глюконат железа после блендера, болотный цвет такой что-ли...

Глюконат марганца, после блендера, светлый с оттенком бежевого

Глюконат меди - зеленый с синим что-ли

Глюконат цинка - белые и бесцветные крупинки
2014-12-26 добавлено 26/12/2014 13:18:22#2034334

Свой на Aqa.ru




6158 1274
Подольск
2.5
10 час. назад
NikolayS
Всё правильно по цветам. Только блэндер то,зачем портить?
Да,не делайте много раствора. В воде глюконаты быстро разлагаются. Нужно искать стабилизатор.
2014-12-26 добавлено 26/12/2014 21:02:56#2034432

Советник





4352 487
Климовск
9 мес. назад
Вопрос к алхимикам:
какого цвета водный раствор глюконата меди?
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 20:02:59#2047853

Свой на Aqa.ru




6158 1274
Подольск
2.5
10 час. назад
Sebbb
Дим,ща гляну. Потерпи.
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 21:18:44#2047888

Свой на Aqa.ru




6158 1274
Подольск
2.5
10 час. назад
Дим,обычный,как у купороса. Но где то в школьных опытах читал приготовление из глюкозы. Они писали голубой.Возможно калий вошёл в соединение.
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 21:25:38#2047894

Советник





4352 487
Климовск
9 мес. назад
Hedin


Просто при окислении глюкозы гидроксидом меди 2+ раствор получается ярко-синим.
цвет очень красивый. Вот и спросил.
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 21:36:17#2047897

Советник





4352 487
Климовск
9 мес. назад
сообщение Hedin
Дим,обычный,как у купороса. Но где то в школьных опытах читал приготовление из глюкозы. Они писали голубой.Возможно калий вошёл в соединение.


Ты где калий нашел в сединении?
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 21:40:42#2047900

Свой на Aqa.ru




6158 1274
Подольск
2.5
10 час. назад
Sebbb
Так ты ж сам писал,что применял кон?
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 21:55:09#2047907

Советник





4352 487
Климовск
9 мес. назад
Hedin


Тут я этого не писал.
я получил гидроксид меди из реакции naoh+cuso4
Потом промыл и отфильтровал через бумагу.
так что калия тут нет

Про калий я тебе писал на подольском форуме и с железом
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 22:00:01#2047910

Свой на Aqa.ru




6158 1274
Подольск
2.5
10 час. назад
Sebbb
Тады понял,извиняюсь.
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 22:04:17#2047913

Советник





4352 487
Климовск
9 мес. назад
Hedin


Все равно спасибо.
Женя знаешь что будет если окислить глутаровый альдегид?
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 22:07:04#2047917

Свой на Aqa.ru




6688 814
Пушкино
1
6 час. назад
Hedin

есть ли вообще способ окисления глутарового альдегида - он может разложиться да. а вот окисление его как-то под сомнением.
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 22:14:38#2047922

Советник





4352 487
Климовск
9 мес. назад
Игорь(щучий кошмар)


ошибаешься Игорь: альдегиды это продукт окисления спиртов.
А продуктом окисления альдегида является органическая кислота. Окисляются альдегиды оксидами или гидроксидами некоторых металлов.
Источник: Г.П. Хомченко "Пособие по Химии".

P.S. Извиняюсь за оффтоп: окисление альдегидов это не профильная информация по глюконатам.
Просто из глюкозы в щелочной среде реально получить глюконаты, хотя более дорого - щелочь нужна.
Хотя в качестве NaOH некоторые алхимики используют средство для канализции "Крот" только промывают подольше, чтобы вымыть ПАВ.
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 22:39:57#2047937

Свой на Aqa.ru




6688 814
Пушкино
1
6 час. назад
Sebbb

нигде не встречал такую инфу про альдегид что окисляется. что со щелочью ...и.т.д - но опять же не окисление.

хотя может ты и прав. может где и встретится ещё такая информация. сильно спорить не могу так как в химии ты покруче намного.
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 23:13:00#2047956

Советник





4352 487
Климовск
9 мес. назад
Игорь(щучий кошмар)


Игорь, если цепляться к понятиям, то щелочь это гидроксиды щелочных металлов, реже щелочноземельных,
но в основном в разговорах это щелочные металлы. гидроксиды это не только щелочи, но и другие соединения.
почитай про реакцию серебрянного зеркала. это когда оксид серебра в аммиачном растворе восстанавливается до молекулярного серебра, а альдегид окисляется до органической кислоты.
У Хомченко проведена реакция с формальдегидом, который превращается в муравьиную кислоту и с ацетальдегидом, который при окислении получается уксусная кислота.
Уксусный альдегид или ацетальдегид кстати получается при окислении этилового спирта....про "перегар" ты слышал? )))))
А если серьезно, то нигде по нашим темам не найдешь вразумительной информации типа " объяясни на пальцах"
Только если клянчить информацию у химиков, которые из-за сильной разницы в знаниях не всегда хотят с нами общаться.
Почитай как DEPS в итоге получил данные про комплексы с ОЭДФ

P.S. Увы, но это опять оффтоп.
2015-02-03 добавлено 03/02/2015 23:29:52#2047963

Свой на Aqa.ru




6158 1274
Подольск
2.5
10 час. назад
Да уж!
На счёт получения знаний ты сто пудов прав. Знаешь мою эпопею по трилону. Ежели бы не архивы киевлян,то долго бы мучался. А народ до сих пор верит в святость Эрмолаева и Загнитько.
Знаешь что отвечает Эрмолаев на вопрос об осадке? Типа хрен длиннён и рубаха коротка. В итоге люди льют 25 - 50% купороса. Не всё так просто с этой химией.
Костя тоже вот не верит,что аскорбинка не может в комплексе восстановить железо.
Кстати,протонированный комплекс забавная штука. Только понять для чего там ноги растут.
2015-02-04 добавлено 04/02/2015 17:59:02#2048235

Советник





4352 487
Климовск
9 мес. назад
Hedin
протонированный комплекс забавная штука


Сам понимаешь, что для протонированного комплекса нужна кислая среда
2015-02-04 добавлено 04/02/2015 18:43:35#2048250



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру