Получения глюконата железа

<< 123456 89101112 >>

Посетитель




97
Курск
4 г. назад
Получения глюконата железа
Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?
2009-09-22 добавлено 22/09/2009 09:46:41#918678

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
8 час. назад
Sebbb
Дим,Депс вроде собрал всё на ОЭДФ. Но процесс слишком сложен.
Ты нам просчитал бы цинк на глицине. Если время позволит.

Думаю,что не лишне будет http://www.aqua-rebe...

Изменено 13.10.14 автор Hedin
2014-10-13 добавлено 13/10/2014 21:10:33#2007268

Кандидат в Советники





701 77
Егорьевск
8 час. назад
сообщение Sebbb
Hedin



Скажу больше медь и моллибден не дружат в ОЭДФ.


Если не заморачиваться с двухвалентным железом, то проблем нет. И молибден и медь отлично дружат и с ОЭДФ и с остальными компонентами. А если присутствует двухвалентное железо в комплексе с ОЭДФ... Молибден и медь восстанавливается, и если молибден только лишь меняет окраску, медь валится осадком...
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 10:26:05#2007416

Кандидат в Советники





701 77
Егорьевск
8 час. назад
сообщение Hedin
Sebbb
Дим,Депс вроде собрал всё на ОЭДФ.


Мне кажется у Депса не совсем настоящий комплекс с ОЭДФ (мы с ним общались по этому поводу, если конечно не изменилось что-то) он не выдерживает ни подщелачивание, ни добавку фосфата... Настоящий комплекс должен (просто обязан) выдерживать длительную проверку на подщелачивание, фосфат, та же лимонка легко проходит... По моей технологии всё получается, дружит с друг другом, проверку проходит, но железо трёхвалентное...
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 10:40:50#2007424

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Владимир Белов


Владимир, я с тобой согласен.
У самого идеального баланса не получалось. Amik доставал своими распросами на хим форуме: удивительный человек. К нам, аквариумистам, относится лояльно и почти не пинает за тупость.
Он не может понять почему мы, аквариумисты, так прицепились к двухвалентному железу. хотя разницы между двух и трех для растения принципиально нет:ест и то и другое.
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 17:11:36#2007590

Кандидат в Советники





701 77
Егорьевск
8 час. назад
Sebbb


Дмитрий. Тут я с тобой и согласен и нет одновременно. С одной стороны все грамотные химики-ботаники утверждают что разница между 2-х и 3-х валентным железом незначительна. А сдругой строны, чисто практический: при использовании хелатора ЭДТА - разница сильно ощутима (но здесь возможно влияет невозможность восстановления "синтетического" железа клеткой, двухвалентный цитрат тоже отлично, ну а глюконат (двухвалентный) вообще вне конкуренции (у меня). Чтобы поставить точку в этом вопросе, надо замутить глюконат 3-х валентный и сравнить с 2-х валентным, тут все станет ясно окончательно...
2014-10-14 добавлено 14/10/2014 21:44:08#2007681

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
8 час. назад
Сегодня сделал комплекс на осушенных глюконатах. Появились некоторые сложности.
Добавление серной кислоты вызвало осадок белых кристаллов.
Сайдекс вступает в реакцию.
Валагровский молибион также реагирует с глюконатами и меняет цвет.
Вот теперь стоит вопрос о консервантах. Советуйте.Тут проблема в том,что мне 100 грамм на три месяца хватает. А сделать невески на 100 грамм у меня не получится. Приходится делать литр.
2014-11-08 добавлено 08/11/2014 23:33:45#2016496

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Владимир Белов


Владимир, разница при каком питании?
1
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 00:09:39#2016513

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
7 час. назад
Sebbb
при каком питании?

Ты же сам где-то недавно говорил, что трава сама может восстанавливать 3-х валентное до 2-х валентного. А чем восстанавливает? Корнями?
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 00:36:05#2016519

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Daxel


Вот есть гипотеза с 2-х и 3-х валентным железом: что переброс электрона за счет корня, а лист так не может ( видел у Михаихи такое: в Описании его продукта)
Но смущает пара моментов:
1. Ермолаев в своих первых тестах с удо использовал трехвалентное железо.
2. в цитовите, который по сути для внекорневого питания железо 3+
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 01:19:28#2016526

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
7 час. назад
Sebbb

У корней в грунте бескислородная и кислая среда. Там железо траве легко восстановить.
Меня больше смущает, как Женя LPCA хвалит
Чего там у Ермолаева? У Tetra PlantaMin на 3-х валентном железе. Спрашивал я у их тренера, "Почему на 3-х валентном, а не на 2-х валентном?" Ответа не получил...
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 01:41:50#2016527

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Daxel


почему 3, а не 2: стабильнее.
Только вот про моменты я уже сказал.

Ермолаев в самой своей теме про удо сказал что использовал Fe2(SO4)3

Изменено 8.11.14 автор Sebbb
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 01:49:32#2016528

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
7 час. назад
Sebbb

Да LPCA тоже, говорят, стабильный хелатор, а вот Женя консервант ищет
Hedin

Брось ты его
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 01:53:41#2016532

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Daxel


Уважаемый мною мохоманьяк Чехов утверждал что продукция Brexil угнетаем мхи.
Реально я не использовал Brexil: никогда.
Что с глюконатами и глицинатами делать?

Сайдекс как консервант я отмел когда прочитал диплом Сереги ( его диплом лег в основу статьи про глут): вещество которое может клеить поделки из аминокислот не может быть полезным в бутылке, где этой органики хоть попой ешь....
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 02:00:28#2016536

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
7 час. назад
Sebbb
Что с глюконатами и глицинатами делать?

Не пользовался. Ты же знаешь, у меня осмос. Мне и трилона хватает
Брексил пробовал. Тоже на осмосе. Хрень, ИМХО. И бактерии раствор за пару недель до крошки съедают. Железо, может, за LPCA и крепко держится, только бактеры сам хелатор грызут
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 02:09:59#2016539

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
8 час. назад
Так,ребята. Что вы все привязались к лпса? Я его не использую . Из всех Валагровских химикатов только молибион и бороплюс. Они не на лпса!
И если дальше буду работать с глюконатами,то и от них откажусь. По всей видимости.
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 13:05:30#2016649

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Hedin
И если дальше буду работать с глюконатами,то и от них откажусь. По всей видимости.


Женя, если тебя смущает изменение цвета, то отлей часть этого удо мне: оба и потестируем.
2014-11-09 добавлено 09/11/2014 19:48:32#2016846

Посетитель




50 3
Самара
2 мес. назад
Сделал аналог делительной воронки из того что было.


Устройство в принципе понятно из фото, нашел самую высокую полулитровую ПЭТ бутылку. В пробке просверлил отверстие, вклеил на суперклее штуцер от системы, трубка и кран от нее же. В дне бутылки прорезал отверстие 10 мм под носик воронки. Позволяет проводить разделение продуктов синтеза быстро и просто.
2014-11-17 добавлено 17/11/2014 10:08:40#2020150

Свой на Aqa.ru




693 77
Выкса
9 мес. назад
сообщение Антон Васин
Позволяет проводить разделение продуктов синтеза быстро и просто.


Не позволяет быстро и просто....

Продукт в нижней фракции будет такой густой и вязкий, что в указанную трубочку он, при достаточно большом кол-ве продукта будет очень долго сливаться, или к продуктам в воронке будет необходимо прикладывать дополнительное давление...что затруднительно.

Это - то что у Вас на фото - я пробовал в первую очередь ...не очень подошло...
2014-11-17 добавлено 17/11/2014 16:53:41#2020299

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Z0RS


Скажу сразу, по твоей технологии еще не пробовал делать глюконаты: сейчас больше на другое нацелен
Вопрос: а почему в своих опытах с глюконатами не использовал фильтровальную бумагу?
По идее все растворимое должно уйти, а не растворимое задержится. К тому же жидкости будет меньше и сушить так долго не нужно. Хотя фильтровать органические соединения я не пробовал, но буквально недавно перевел весь нитрат кальция в Ca(OH)2 путем смешения с NaOH и Ca(OH)2 уже фильтровал через бумагу и промывал дистилированной водой.

P.S. немного оффтопа: гидроксид кальция я получал из-за того, что магазин с хим реактивами закрылся, а мне нужен кальций для реминерализатора. кальций в виде нитрата кальция очень гигроскопичен и не понятно сколько в нем уже воды.
2014-11-17 добавлено 17/11/2014 17:41:41#2020319

Посетитель




50 3
Самара
2 мес. назад
сообщение Z0RS
сообщение Антон Васин
Позволяет проводить разделение продуктов синтеза быстро и просто.


Не позволяет быстро и просто....

Продукт в нижней фракции будет такой густой и вязкий, что в указанную трубочку он, при достаточно большом кол-ве продукта будет очень долго сливаться, или к продуктам в воронке будет необходимо прикладывать дополнительное давление...что затруднительно.

Это - то что у Вас на фото - я пробовал в первую очередь ...не очень подошло...


Даже не знаю, у меня все отлично сливается. За идею про дополнительное давление спасибо.
2014-11-17 добавлено 17/11/2014 18:20:10#2020339

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
8 час. назад
Ну мужики,не знаю как и сказать. Вобщем ,плохо что быстро разлагается. По крайней мере у меня в дозаторе. Тепло,светло и воздушно. Месяц не держится.
А за неделю у меня всего 8 мл уходит. Печалька.
Зато впервые увидел,как эх почкуется корневищем. И две стрелки и два отростка.
2014-11-17 добавлено 17/11/2014 19:17:27#2020383

Свой на Aqa.ru




693 77
Выкса
9 мес. назад
Sebbb
Вопрос: а почему в своих опытах с глюконатами не использовал фильтровальную бумагу?


Использовал...но проще отстоять и слить....тем более, что гипс оседает довольно быстро...
2014-11-25 добавлено 25/11/2014 16:31:50#2023356

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Z0RS
гипс оседает довольно быстро...


Я про финальную реакцию: есть простоянная жалоба что сушка уже конечного продукта занимает много времени.
2014-11-25 добавлено 25/11/2014 16:51:25#2023362

Свой на Aqa.ru




693 77
Выкса
9 мес. назад
Sebbb
Я про финальную реакцию: есть простоянная жалоба что сушка уже конечного продукта занимает много времени.


Дим, ты видел конечный продукт перед сушкой? Тут использование фильтровальной бумаги не уместно...
2014-11-25 добавлено 25/11/2014 18:03:21#2023386

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
8 час. назад
Z0RS
Это точно - тянучка.
Кстати,тянучки только у железа и меди. Цинк у меня буквально вспенился при сушке на обычной батарее.
2014-11-25 добавлено 25/11/2014 19:17:44#2023430

<< 123456 89101112 >> Создать новую темуБыстрый ответ