go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97
Курск
12 года

Получения глюконата железа (страница 9)

Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?

2009-09-2222/09/2009 09:46:41
#918678
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 10
Ступино
2 дн.

А кто может подсказать такую вещь по глюканату железа. Готовлю раствор глюканата, и он получается ржаво коричнегово цвета. Хотя по идее должен быть зелёным. Глюканат покупной, в сухом виде серо-зелёный. Растворяю в осмосе.
Или это так и должно быть?

2015-03-1313/03/2015 19:49:06
#2063949
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
11 час.

DimaMtl
Высокая температура при сушке. Возможно наличие примесей в таблетках.
2015-03-1313/03/2015 20:49:05
#2063985
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
5 года

сообщение DimaMtl
А кто может подсказать такую вещь по глюканату железа. Готовлю раствор глюканата, и он получается ржаво коричнегово цвета. Хотя по идее должен быть зелёным. Глюканат покупной, в сухом виде серо-зелёный. Растворяю в осмосе.
Или это так и должно быть?

Так и должно быть. Раствор коричневого цвета.
2015-03-1313/03/2015 22:21:02
#2064027
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 10
Ступино
2 дн.

Hedin

Сушка и таблетки тут не при чём. Глюканат железа покупной, импортный.


Mr.Sim

Спасибо!
2015-03-1313/03/2015 22:49:34
#2064041
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
11 час.

DimaMtl
Так и писать сразу надо, что покупной. Это глюканат 3х валентного железа.
Мы получаем двухвалентное.
2015-03-1414/03/2015 10:01:13
#2064145
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
5 года

Мной покупался Ferrous (not Ferric) Gluconate, исходя из названия - это глюконат Fe 2+. Раствор получается именно коричневого цвета.
А что бывает глюконат трёхвалентного?

2015-03-1414/03/2015 13:09:34
#2064184
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
11 час.

Mr.Sim
Вы внимательно читали и смотрели что тут написано? Цвет глюконата у нас зелёный - это и есть двухвалентное железо. Всё что коричневое - трёх.
Ни кто не делает двухвалентное железо, ибо оно неустойчиво даже в комплексе. Малейший доступ кислорода и оно окисляется. Я наверно уже стаю собак съел на этом железе. Пришлось воссоздать метод восстановления и защиту от окисления. И всё равно, долго железо не сможет быть в двухвалентной форме. В последнем опыте пока держится неделю в дозаторе.
2015-03-1414/03/2015 15:35:57
#2064219
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
5 года

Из статьи Евгения Загнитько о железе: "Известно, что соединения двухвалентного железа имеют светло-зеленый цвет, а трехвалентного - желто-коричневый. Так вот, это правило для комплексных соединений недействительно. Почти все они (и двух-, и трехвалентные) - желто-коричневые и по цвету неразличимые."

2015-03-1414/03/2015 15:56:05
#2064228
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
11 час.

Mr.Sim
К сожалению, Загнитько был не прав. Он не химик.
В добавок он допустил несколько существенных ошибок при описании изготовления трилонного комплекса и восстановления железа.Кстати говоря, он не одинок в своих ошибках. Ермолаев грешит тем же.В итоге мы льём процентов 25-50 чистого купороса.
Возможно по этому, комплексы на трилоне считаются мало эффективными. Действие правильно синтезированного трилонного комплекса мало отличается от органического. В то же время гораздо дешевле, устойчивей и проще в изготовлении.
На практике выяснилось, что дело не в хелаторе, а в технологии изготовления и корректировке рецептуры.
2015-03-1414/03/2015 16:58:43
#2064247
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

184 10
Ступино
2 дн.

Hedin

Так и писать сразу надо, что покупной. Это глюканат 3х валентного железа.
Мы получаем двухвалентное.


Я именно так и написал. Читайте внимательно.



А кто может подсказать такую вещь по глюканату железа. Готовлю раствор глюканата, и он получается ржаво коричнегово цвета. Хотя по идее должен быть зелёным. Глюканат покупной, в сухом виде серо-зелёный. Растворяю в осмосе.
Или это так и должно быть?


И покупал я его именно как глюканат двухвалентного железа, на фирме, за приличные деньги.
На пачке была маркировка производителя, где было сказано что это именно глюканат двухвалентного железа.
2015-03-1414/03/2015 18:06:41
#2064257
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
11 час.

DimaMtl
Двухвалентное железо крайне не устойчиво. Под действием кислорода воздуха и воды быстро окисляется до трёхвалентного.
Какого цвета сухой порошок, какого цвета начальный цвет раствора? Всё что предложено в теме зелёного цвета . Воду кипятите для удаления кислорода. Если в ёмкости с раствором находится воздух, то железо окислится буквально за день. Ёмкость предварительно продезенфецируйте спиртом или водкой.
Ну и в конце концов, растениям по барабану эта валентность. В сам лист может попасть только трёхвалентное. Это уже давно не обсуждается.
Я делаю двухвалентное чисто из созерцания процесса и выяснения условий окисления.
2015-03-1414/03/2015 18:50:14
#2064270
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Санкт-Петербург
3 года

Hedin
Действие правильно синтезированного трилонного комплекса мало отличается от органического. В то же время гораздо дешевле, устойчивей и проще в изготовлении.

Если не вас не затруднит , можно поподробнее описать в чем заключаются ньюансы ПРАВИЛЬНО синтезированного трилонного комплекса для приготовления микро в отличие от предлагаемого нам варианта приготовления микро на трилоне по Ермолаеву http://www.aquaforum...
Спасибо.
2015-03-2222/03/2015 14:44:17
#2067996
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

smertutkam
Если не вас не затруднит , можно поподробнее описать в чем заключаются ньюансы ПРАВИЛЬНО синтезированного трилонного комплекса для приготовления микро


Женя имел ввиду эту технологию: Некоторые соображения по поводу изготовления самомесов,выбора составов,технологии.

Если по справедливости, то где-то в обсуждении удобрения Сергея Ермолаева один из пользователей сказал про то, что он при изготовлении добавляет 5 г соды.
2015-03-2222/03/2015 15:58:42
#2068025
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
11 час.

Сода это на бедность. Лутше КоН. По всей видимости в фирменных удо калий именно отсюда.
Честно сознаюсь, что от трилонного комплекса я не ожидал хороших результатов. Несколько раз делал по технологии Ермолаева и было всё так себе. Около двух месяцев использую трилонный аналог Тропика по собственной технологии и результат отличный.
С органикой довольно много проблем. Первая - консервация. Вторая - состав. Обычные пропорции не подходят. Большие проблемы при использовании дозатора.

2015-03-2222/03/2015 19:22:41
#2068097
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Санкт-Петербург
3 года

Hedin
Лутше КоН

Какой процентности раствор и сколько добавлять для поднятия pH в Ермолаевский рецепт микро на 500 мл раствора?
2015-03-2222/03/2015 23:37:29
#2068239
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Санкт-Петербург
3 года

Hedin
Около двух месяцев использую трилонный аналог Тропика по собственной технологии и результат отличный.

Возможно ли выложить рецепт, если он не является секретом?
2015-03-2222/03/2015 23:39:57
#2068240
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

373 92
Ижевск
5 года

Возможно ли выложить рецепт, если он не является секретом?

Об этом написано Некоторые соображения по поводу изготовления самомесов,выбора составов,технологии. .
2015-03-2323/03/2015 11:37:16
#2068391
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
11 час.

smertutkam
Если нужно, то сделаю отдельную тему. Есть кое какие мелочи по работе с аскорбинкой.
2015-03-2323/03/2015 20:34:33
#2068779
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1004
Москва
4 мес.

сообщение Hedin
Если нужно, то сделаю отдельную тему. Есть кое какие мелочи по работе с аскорбинкой.

Да, пожалуйста сделайте. Желательно с детальной дозировкой, последовательностью приготовления и прочими мелочами - на форуме не все доки в химии.
Делал УДО по Ермолаеву - совсем не доволен результатами, попёрли водоросли дивного цвета.
эхинодорус уругвайский
анубиас мини
2015-03-2323/03/2015 21:04:41
#2068817
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
11 час.

Sergeflc
Это явный передоз по микро. По всей видимости ещё и водопроводная вода?
Подождите немного, щас тестирую удо для водопроводной воды большой жёсткости. Будут результаты - сделаю тему.
2015-03-2424/03/2015 20:06:44
#2069416
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1004
Москва
4 мес.

Hedin

Водопровод - да.
Насчёт передоза вряд ли - лил по железу 0,1 мг/л, скорей перекос по элементам либо дело в слабом хелаторе. Возвратился на фирменное (Tropica TMG, Seachem Flourish) - всё вошло в норму за неделю-две, водоросли буквально отваливались пластами.

P.S. С нетерпением ждём, особенно интересует для высоких значений pH.

Изменено 24.3.15 автор Sergeflc
2015-03-2424/03/2015 20:58:02
#2069461
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9194 4031
Подольск
11 час.

А что там с пш? Давайте газ и всё. Крайний случай - нитраты из азотки.

2015-03-2424/03/2015 21:07:03
#2069469
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1004
Москва
4 мес.

Hedin

pH=8, kH=7-8 - Москва, Кунцево. Газ подавал - но было баловство с брагой, после из-за щелочного грунта контролировать за параметрами вообще было сложно уследить - аквас стал жить своей непонятной жизнью. Грунт сменил, но и на Seachem Flourish при pH=8 не роскошно, но растёт.
2015-03-2424/03/2015 21:15:35
#2069478
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

191 10
Каменск-Уральский
6 мес.

Походу передержал? температура духовки 120-180". 2 часа вечером и 6 утром.

для форума
а вот так вот растворяется (точней ни как))
для форума
2015-04-1717/04/2015 11:54:02
#2081336
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
9 дн.

АртемБрагин

Где то в начале темы указывали при какой t нужно сушить глюконаты.. Получается, что Ваши при любом раскладе испорчены ((
Вот цитирую:

Z0RS
железа(II) глюконат дигидрат Температура разложения (в °C): 103-240
меди(II) глюконат дигидрат Температура разложения (в °C): 100-180
цинка глюконат дигидрат Температура разложения (в °C): 90-130
марганца(II) глюконат дигидрат Температура разложения (в °C): 128-250


Изменено 19.4.15 автор Vadim_chik
Хочу поделиться опытом, таблетки ГК лучше всего молоть в кофемолке )) Протереть кофемолку от кофе влажной тряпкой, подсушить, зарядить таблетки и раз и в пыль ))


Изменено 19.4.15 автор Vadim_chik
2015-04-1920/04/2015 00:05:00
#2082256
Нравится megaagressor



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top