Посетитель


97
Курск
6 года

Получения глюконата железа

Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?
2009-09-2222/09/2009 09:46:41
#918678
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.

Vadim_chik
Мне неслыханно повезло с реактивами. Хороший товарищь подарил своё наследство. Правда многого не хватает.
Можно купить готовые хелаты молибдена и бора. Это фирмы Валагро - молибион и бороплюс. Часто бывают в магазинах гидропоники.
2015-05-1414/05/2015 20:44:27
#2090139
Нравится Vadim_chik
Свой на Aqa.ru


2539 3
Russian Federation Moscow
3 года
Привет вам о химики экспериментаторы!

Синтез глюконатов внушает. Хочу лишь спросить отчего вы забыли про восстановление 3+ железа до 2+ с помощью иодида калия?
Там конечно не все просто, но при правильном подборе дозы все должно быть очень гут.
2015-07-1616/07/2015 07:56:34
#2108573
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.

CABA
Ну почему забыли? И зачем сложности с иодидом? Всё гораздо проще с аскорбинкой. Весь процесс я описывал в своей теме. Сейчас это работает в удо на глицине.
Также довольно просто восстановить электролитом.
2015-07-1616/07/2015 20:36:24
#2108726
Свой на Aqa.ru


2539 3
Russian Federation Moscow
3 года

Hedin
И зачем сложности с иодидом?


Почему же сложности. На мой взгляд как раз все проще. Не нужно хелатов и прочих аскорбинов. Железо вносится сульфатом, хотя хлорид лучше имхо. При наличии иодид ионов железо будет восстанавливать до 2+. Интересно также, что марганец из MnO4- также должен восстановится до Mn2+.

С аскорбином я пропоминаю у меня не сложилось, на мой взгляд слишком сильный восстановитель и действует угнетающе.
2015-07-1717/07/2015 08:02:36
#2108800
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.

CABA
И вы туда же? Не нужны хелаты? Тогда сыпте ложками соли.
Без хелатов плохо получается. Растения почти не усваивают соли. Я в последнее время отследил цепочку: трилон,лимонка,глицин. Трилон и лимонка практически одинаково. А вот глицин и глюконат уже почти отлично.
Вот лабораторный метод очистки и восстановления железа.

2015-07-1717/07/2015 22:09:56
#2108985
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.

Vadim_chik
Тут самое простое - электролит. Но нам мало подходит из за получения при этом протонированного раствора. А в протонированном растворе,если не путаю, хелатные связи гораздо хуже.
Другое дело аскорбинка. Во первых она сама по себе комплексант,во вторых её надо не бухать пачками,как Загнитько,а добавлять по чуть чуть.Добавлять не в хелатный комплекс,а в раствор купороса. Раствор должен почернеть. Может выпасть чёрный осадок,тогда ещё чуть добавить аскорбинки. Итоговый цвет - цвет спирта,с небольшой голубизной.
У меня сейчас так сделано микро на глицине.
2015-07-2020/07/2015 20:58:31
#2109733
Свой на Aqa.ru


2539 3
Russian Federation Moscow
3 года
Иодид нужен не в смысле готовить с ним удобрение, а добавлять сразу в аквариум совместно с вносом очередной порции железа. Т.е. железо вносится хлоридом 3+ плюс добавляется иодид. В результате в аквариуме происходит восстановление хлорида 3+ до хлорида 2+
2015-07-2222/07/2015 08:39:16
#2110186
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.

CABA
Не получится.Слишком низкие концентрации. Да и иодид впервую очередь вступит в реакцию с тем веществом,которого больше.
2015-07-2222/07/2015 19:36:26
#2110452
Свой на Aqa.ru


2539 3
Russian Federation Moscow
3 года

Hedin


Получится. Я проверял

А которого вещества больше? Я вижу только марганец и нитрат как конкурент железу, и то под вопросом т.к. для этих реакций нужно ощутимое количество H+ ионов.
2015-07-2323/07/2015 14:56:15
#2110654
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.

CABA
Я спорить не буду. Делайте готовый состав,тестируйте и данные в студию.
Я с субботы буду щупать Аквабаланс. Надо посмотреть чем мои самоделки отличаются от Михайловых. Всё познаётся в сравнении.
2015-07-2323/07/2015 20:17:17
#2110758
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.

Vadim_chik
Вы перегреваете при сушке. Вы слишком долго сушите. Выбирайте что нравится.

На практике гораздо лутше получается делать глюконат сразу в жидкой форме. То есть,отвешиваете нужное количество купороса,варите с таблетками,фильтруете. Доводите воду до 1 литр и получаете необходимый препарат.
Аскорбинка при изготовлении глюконата противопоказана. Лутше восстановить железо серной кислотой. А ещё лутше вообще ни чего не восстанавливать.
2016-10-2929/10/2016 19:30:10
#2295882
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.
Странно как то получается у вас. Я сколько и как не делал,но ни какого осадка небыло.
Давайте объясню как делаю я. У меня в отдельной ёмкости хранится литр раствора всех микроэлементов в хелатной форме с трилоном. Далее я делаю глюконат железа в нужном мне количестве(100мл),с концентрацией 1 гр на литр. К этим 100 мл приливаю 100 мл микроэлементов и удо готово.
Зачем что то хранить?
И,позвольте я вам не поверю,что глюконат железа сушится на батарее пару дней. Я сушил в теплоузле на расширителе с температурой 80 градусов. Получилось около 2-3 недели.
По всей видимости глюконат у вас не вышел.
2016-10-2929/10/2016 22:07:02
#2295960
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.
Дело в том,что вначале,как пишет автор,мы получаем полупродукт в виде тянучки. Липкая такая дрянь тёмнозелёного цвета. И только конечный становится хрупким. Чем тоньше слой,тем быстрее сохнет. А 100 градусов это предельная температура. Органика вообще не переносит высоких температур.
Вообще,даже жидкий глюконат железа немного тягучее вещество. Я когда пробовал с аскорбинкой,то этого не получалось.

Ну что ещё скажу: тестил я разную органику и разницы не увидел. Можно смело делать и на лимонке. Эффект тот же.
2016-10-3030/10/2016 14:38:26
#2296227
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.
Я пытался получить красные растения,или понять,как на это дело действуют хелаторы.
Пробуйте делать без добавления аскорбинки и всё получится. Регулярно этим занимаюсь. Сложнее сделать глицинат.
И не надо заморачиваться валентностью. Это глупость. Я сейчас целенаправлено добавляю трёхвалентный трилонный комплекс. Он гораздо устойчивее и трава лутше зеленеет.
2016-10-3030/10/2016 18:49:25
#2296404
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.
Трилон в воде разлагается до нитратов. Это не страшно.Это даже применяют для псевдоумягчения воды. Но вот натрий мне не нравится.ЭДТА это не в коем разе не трилон!! Это совсем другое вещество с совсем другими свойствами. Не путайте. С эдта вам не удасться сделать комплекс. Да и трилон может попасться трёх вариантов и для каждого своя технология.
Вообще,я на форуме делал тему по очистке солей. Там подробно описал процесс упрощённой очистки и восстановления железного купороса,садового. Сам делал для себя пару пакетиков.
А так,то добавлять понемногу пока раствор не посветлеет. Чистое двухвалентное железо бесцветно в растворе. С голубоватым оттенком. Но я бы так не советовал поступать. Неизвестно какой пш получится в итоге,и как он отразится на глюконате.
Повторите ещё раз: в сто грамм воды растворите таблетки с небольшим избытком. Можно брать по
Зоргу наибольшую величину. Неизвестно сколько того глюконата сэкономили аптекари и фармацевты. Неизвестна водность вашего железа.
Добавьте железо и перемешайте.
Ставьте на баню и ждите когда закипит вода.
Отсчитывайте 30-40 минут,снимайте баню и остужайте. Можно вместе с баней.
Фильтруйте.
2016-10-3030/10/2016 19:33:36
#2296435
Посетитель


373 89
Ижевск
3 дн.

Vadim_chik
не хочу накапливать в банке ЭДТА

Не понятно совершенно почему при регулярных подменах воды никакой элемент не накапливается, а ЭДТА якобы накапливается? Как это происходит? Задавал в соответствующем форуме Ермолаеву вопрос , но он то ли его не понял, то ли сделал вид что не понял. Так почему ЭДТА при регулярных подменах накапливается?

Изменено 30.10.16 автор Mr.Sim
2016-10-3030/10/2016 20:27:32
#2296470
Свой на Aqa.ru


6675 1616
Подольск
4 дн.
2016-11-0101/11/2016 21:06:57
#2297446

Top