|
Посетитель
 
97
Курск 12 года |
Получения глюконата железа (страница 12) |
|
Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию? |
|
|
22/09/2009 09:46:41
#918678 |
|
Завсегдатай
|
идеальная сушка глюконата железа (страница 12) |
|
Сушка глюконата, заставила меня задуматься, высушиваем мы воду, вода растворяется в спирту. Следовательно осевший продукт, содержит в себе микроскопические капли воды. Итак, после осаждения ГЖ, я начал его мешать прямо в спирту, сначала это была густая фракция, которая размазывалась по стенкам банки, потом она начинала густеть сильнее и сильнее, минут через 15 интенсивного перемешивания, она превратилась в порошок, который можно было пальцами раскрошить прямо в спирту. Сливаем спирт и вуаля. Порошок светло-зеленого цвета, спирт испаряется быстро. Не надо сушить, не надо молоть полученный продукт. На фото порошок еще влажный от спирта, но это уже конечный продукт. Надеюсь кому интересно  Изменено 1.11.16 автор Vadim_chik |
|
|
02/11/2016 01:15:51
#2297537 Нравится megaagressor
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Hedin После вышеописанного метода просушки, раствор получился зеленовато-салатового цвета. Как я и хотел ) Если сразу не избавить продукт от воды, то во время просушки он скорей всего окисляется.. Если избавлять от воды прямо в спирте, то порошок сушится на батарее за пару часов и цвет как изначального так и конечного (растворенного в дис. воде для удо)получается светло-зеленого цвета |
|
|
02/11/2016 13:56:14
#2297644 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Тут есть ещё одни грабли: мы замеряли тестами содержание железа в продукте. Получается около 60%. Поэтому в удо берите концентрацию 1,5 гр на литр. |
|
|
02/11/2016 20:06:10
#2297788 |
|
Завсегдатай
|
|
Hedin С водой есть одна хитрость, если удвоить количество ингридиентов, то воды хватит всего 100 мл. Практически то же количество воды, но на две порции. А кальций все же лучше в банку отдельно вносить. Интересно получить максимально чистый ГЖ Изменено 2.11.16 автор Vadim_chik |
|
|
02/11/2016 20:15:51
#2297789 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Максимально чистый получить сложно. Нужно как то избавляться от кальция. Я пыталлся как то два раза заливать раствор ацетоном. После второй заливке продукт буквально насыщен кальцием. |
|
|
02/11/2016 20:36:21
#2297800 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Hedin Повторил опыт, но пошел дальше, когда мял "пластилин", не остановился как в прошлый раз на порошке, а домял его до состоянии пыли. Времени на это ушло примерно 30 минут. 1) берем ингредиенты в двух-кратном количестве от автора (это для того, что бы в реакции использовалось меньше воды 80-100мл). Я думаю, что если взять ингредиенты в трех-кратном количестве, то воды уйдет те же 100мл 2) Когда отстоится в первый раз ГЖ, спирт слить и налить новый 3) Начать мешать, а потом и мять "пластилин" руками прямо в спирте, до тех пор, пока он из пластилина не превратится в пыль 4) То, что получилось, сливаем в тряпочку, заворачиваем и со всей силы выжимаем. 5) Получившийся "комок" вытаскиваем из тряпки и крошим рукой. 6) ГЖ начинает высыхать прямо на глазах Достоинства: Вместо 10 часовой сушки в духовки, или двух-трех дневной сушки на батарее, получаем сухой порошок в течении пары часов, в результате чего ГЖ меньше окисляется или не окисляется совсем. Цвет порошка соответствует описанию ГЖ в интернете желтовато-зеленоватый. Растворяется в воде без осадка. Я сделал один тестовый раствор прямо в водопроводной воде и уже сутки нет никакого осадка. Цвет раствора так же желтовато-зеленоватый. Недостатки: Ушло в два или три раза больше спирта (у меня он халявный и я не пьющий). Так же в недостатки можно записать возню с мятием пластилина. Тест железа в аквариуме, после внесение его по калькулятору, показал то, что и должно было получиться (ну тут каждый сам концентрацию делает, не буду свои цифры перечислять). Вот что должно получиться в растворе и в сухом порошке  Изменено 2.11.16 автор Vadim_chik |
|
|
02/11/2016 21:53:16
#2297850 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Спирт перегнать. |
|
|
03/11/2016 20:19:13
#2298333 |
|
Завсегдатай
|
|
Hedin Мне тоже было проще, но цвет не дегидрированного продукта заставил меня задуматься о том, что в контакте с влагой и кислородом воздуха он просто обязан окисляться.. Хорошо дегидрированный продукт будет дольше храниться в 2-х валентной форме, а в 3-х валентную пусть уж он переходит в аквариуме, если его не успеют употребить растения. На данный момент раствор ГЖ в водопроводной воде слегка изменил цвет в сторону коричневатого, но осадка по прежнему нет. Раствор ГЖ в кипяченой д. воде остается прежним, думаю он и не изменит свой цвет. Прежние мои опыты с дегидрированием на батарее, в духовке, в конечном итоге давали изначально коричневатый раствор удо и наблюдалось выпадение осадка - ржавчины |
|
|
04/11/2016 00:39:34
#2298472 |
|
|
|
Завсегдатай
|
Действие на растения (страница 12) |
|
Ну примерно на третьи сутки применения ГЖ сделанного по рецепту автора и дегидрированного с помощью спирта, вот так окрасились молодые листья одного из моих эхинодорусов  |
|
|
05/11/2016 23:14:31
#2299119 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Продолжая свои опыты по получению ГЖ, могу посоветовать для дегидрирования изопропиловый спирт, он стоит дешевле пищевого. Если спешить не надо, то можно сделать так: |
|
|
28/11/2016 16:09:45
#2308548 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Отлично покрасился! |
|
|
28/11/2016 20:48:31
#2308672 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Hedin В смысле? Не совсем понял. Hedin Не надо так делать ) Часть глюконата кальция не вошло в реакцию, так и оставшись ГК, было осажено спиртом и осталось в перемешку с ГЖ. В результате вы получили два глюконата, ну и как следствие более светлый продукт. Дядь Жень )), ну если не доверяете таблеткам, то можно купить в магазине хим-реактивов . Пол кило ГК вам обойдется в среднем в 460 рублей. Но я проверил на таблетках, если соблюдать пропорции, то получается тот продукт, который по всем внешним признакам совпадает с чистым ГЖ. Кроме того, если хорошенько прополаскать в спирте порошок ГЖ, то можно отделить кальций. Взвесь кальция находится дольше в плавучем состоянии, в отличии от железа, которое тяжелее и быстрее оседает на дно |
|
|
28/11/2016 20:57:07
#2308683 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Я про окраску эха. |
|
|
28/11/2016 21:03:21
#2308689 |
|
Завсегдатай
|
|
Hedin Есть все же один не хороший минус у ГЖ. Вот только попробуй не внести его на следующий день в банку! Хлороз обеспечен практически мгновенно. Поражает на сколько быстро работает ГЖ. Я вливал двойную дозу и красный цвет растений на самом деле впечатлял. А зеленый цвет криптокарин... Это потрясающий элемент удобрений.. Но уж слишком много требует внимания и не прощает ошибок |
|
|
28/11/2016 21:15:57
#2308694 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Я тестировал предварительно и глюконат, и цитрат, и глицинат.Особой разницы не заметил. Сейчас делаю смесь. В планах опробовать аскорбат. Он активно применяется Акварэбэл. |
|
|
28/11/2016 21:20:26
#2308697 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Вообще надо попасть в столицу и прикупить ещё и фумаровой кислоты. Можно попробовать и янтарку. |
|
|
28/11/2016 21:25:10
#2308700 Нравится Александр Ершов
|
|
Завсегдатай
|
|
Hedin Тут есть подвох в дегидрировании продукта. Окисленный ГЖ, почему-то не работает вообще! Я совсем не давно был такого же мнения, не видел разницы между цитратом, ЭДТА и тем ГЖ который я получал много-дневной сушкой. А вот последние эксперименты, где я получил порошок ГЖ нужного цвета и качества, дали совсем другой результат. Что самое интересное, когда я синтезировал ГЖ я немного растворил его в обычной водопроводной воде, уже прошло много времени, а этот раствор слегка поменял цвет и в нем нет никакого осадка! Первые же опыты с много-дневной сушкой продукта, даже растворенный в дис.воде цвет был коричневатый и осадок выпадал через пару дней |
|
|
28/11/2016 21:25:58
#2308701 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
С гж я это тоже видел.И первый опыт у меня кончился плохо. Поэтому делаю жидкий. Мне надо всего лишь 33 милилитра на несколько месяцев. |
|
|
28/11/2016 21:38:20
#2308704 |
|
Завсегдатай
|
|
Hedin Да, но будет ли он храниться эти несколько месяцев не окисляясь? Вода и кислород воздуха по идее должны сделать свое дело, пусть не сразу, но... Лучше все же не дегидрированный продукт хранить в спирте, он (спирт) потихоньку избавит продукт от воды... Да и доступ кислорода будет перекрыт к продукту |
|
|
28/11/2016 22:19:54
#2308735 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Ну я же делаю совсем мало.Только на один пакетик удо.В итоге у меня выходит всего 200 мл удо на два аквариума. То есть, когда удо кончается, я тут же делаю новое железо. Остальные элементы в трилонной форме и хранятся долго. Доступа воздуха нет совсем. Удо в пакетике с дозатором их шприца.Всегда закрыто. |
|
|
29/11/2016 20:11:57
#2309295 |
|
|
|
Посетитель
50
 5 года |
|
|
Здравствуйте. Вот и я решил разнообразить виды железа, помимо лимонного теперь лью и глюконат.  6) поставил в холотильник, думал будет будет лучше отслаиватся. А на утро прослойка исчезла, все было грязно белым, приподнялось чуть выше уровня чем было и было похоже на творог. (растерялся и фото забыл сделать) 7) Поставил в миску с горячей водой и вроде отошло, через пол дня было такое:  8) Шприцом забрал все что сверху, получилось 45мл. Долил 5 мл воды, до ровного. Итого по моим расчетам там должно быть около 3г на 50мл. За вычетом выхода взял число 2.5г на 50мл или 50гл. На мой аквариум 250л получилось надо лить 0.5мл в день, чтоб добавлять по 0.1мгл. Все верно в моих расчетах и действиях? Еще прошу подтвердить пару моих теорий, сразу извиняюсь если они бредовые. 1) Если очищать спиртом, тут писали что его можно перегнать и вернуть, а что если его замораживать. Вода замерзнет, а спирт слить. 2) Хочу попробовать сушить силикагелем, его можно вытащить из подгузников  Изменено 13.12.16 автор Евгений Ш |
|
|
13/12/2016 10:37:38
#2314406 |
|
Завсегдатай
|
|
Евгений Ш С холодильником это было лишняя операция ). Замораживание не поможет ) Вода со спиртом это практически "незамерзайка" )) Спирт играет две роли: 1) Осаживает продукт (ГЖ не растворим в спирте) 2) Избавляет продукт от воды (это нужно, что бы избежать окисление продукта и что бы получить максимально чистый продукт, который дольше хранится и удобнее дозируется) Важно: ! правильная просушка, чуть выше я писАл как качественно просушить ГЖ ! Недопущение окисления продукта (как можно меньше по времени контакт с водой) ! Окисленный продукт работать не будет - проверено ! Цвет полученного удобрения должен быть зеленовато-салатовый (я имею ввиду склянку в которой растворено пару грамм ГЖ, для последующего дозирования в аквариум) ! Не должно быть осадка в течении пары недель Ну и на последок я бы порекомендовал делать раствор на пару недель использования, не больше. Остальное хранить в сухом порошке. |
|
|
13/12/2016 15:45:42
#2314560 |
|
Посетитель
50
5 года |
|
Vadim_chik Со спиртом понял. Только перегон. А с водкой нечего не выйдет? Спирт не знаю где достать. А можно подробнее про контакт с водой. Получается то что я сделал, долго не простоит? У меня 2.5-3г в 50мл. С моим потреблением 0.5мл мне хватит на 100 дней, а с учетом что я хотел еще и чередовать с лимонным, то на долго. Сколько может простоять данная смесь? С расчетами у меня все верно? |
|
|
13/12/2016 16:00:13
#2314565 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
В водке 60% воды, а может быть и больше! По поводу того, сколько может стоять данная смесь, ну могу сказать, что мои растворы (уже готовое удо) начинают менять цвет примерно на второй неделе. Я после этого их выкидываю. Слава богу много наделал. Сейчас прихожу к выводу, что лучше вообще делать на неделю. Прочитай внимательно весь топик с начала. Там даны все расчеты, мне считать лень, да и не сторонник я хранения ГЖ в воде. Кстати спирт вполне подходит изопропиловый, поищи в хозяйственных магазинах. Разбавь водой нужное кол-во ГЖ (дистиллированная вода, прокипятить, остудить) и посмотри цвет, если коричневый - работать скорей всего не будет, у меня не работал во всяком случае. По поводу хранения не дегидрированного продукта, спроси у Hedin, он вроде использует его в таком виде. Но по своему опыту говорю, быстро окислится и перестанет работать |
|
|
13/12/2016 16:12:42
#2314577 |
|
Посетитель
50
5 года |
|
Vadim_chik Все понял. Буду наблюдать цвет. Вобще странно, получается лимонное железо стоит дольше? У меня больше 2 недель стояло, осадок не выпал и цвет не поменялся. Все делаю на дистиллированной воде. Сушку пока не освоил, это следующий этап. Ветку я перечитал раза 3, вроде все так. Но мало ли. Изменено 13.12.16 автор Евгений Ш |
|
|
13/12/2016 16:41:33
#2314586 |
Загружаю
форму....
