go to bottom
Посетитель


97
Курск
6 года

Получения глюконата железа

Появилась идея получить глюконат железа в домашних условиях! По-идее, данное вещество возможно получить по реакции обмена с глюконатом кальция! Смысл в том, что более активный металл (т.е. Са) вытесняет менее активный(т.е. Fe) в растворах солей! Т.о. должен получиться глюконат железа и выпасть в осадок нерастворимый сульфат кальция. У кого какие мнения на этот счет??? Может быть, кто-нибудь пробовал поставить дома такую реакцию?
2009-09-2222/09/2009 09:46:41
#918678
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.
Кто нибудь еще эксперементирует с глюконатами? Можете подсказать концентрацию и дозы раствора глюконата меди?
2015-04-2222/04/2015 13:43:12
#2083308
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.
Мда... помощи хрен дождешься.. Ну что ж будем сами искать
2015-04-2828/04/2015 01:11:43
#2085460
Завсегдатай


1806 815
Екатеринбург
13 час.

Vadim_chik
Можете подсказать концентрацию и дозы раствора глюконата меди?


Vadim_chik
Мда... помощи хрен дождешься..
Кто б ещё смог догадаться что Вы желаете получить.
2015-04-2828/04/2015 04:39:37
#2085465
Нравится Vadim_chik
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.

сообщение Ananas72

Vadim_chik
Можете подсказать концентрацию и дозы раствора глюконата меди?


Vadim_chik
Мда... помощи хрен дождешься..
Кто б ещё смог догадаться что Вы желаете получить.


Ну, я попытаюсь перефразировать вопрос.. Меня интересует монораствор глюконата меди (удобрение) для подачи его в акву. Я не химик и как расчитать самому не знаю. Сколько млГ Гл Меди, в каком кол-ве воды нужно расстворить и в каких количествах подавать в акву. В теме сказано о положительных результатах. Но медь остается медью, а следовательно эксперементировать опасно. Вот и попросил поделиться опытом.
2015-04-2828/04/2015 14:19:36
#2085557
Завсегдатай


1806 815
Екатеринбург
13 час.

Vadim_chik
Меня интересует монораствор глюконата меди
Это не совсем хорошее решение. Лучше использовать в составе микро элементов. А по расчётам, 1г. глюконата меди в литре воды даст 140мг. меди. Соответственно 1мл. этого раствора будет содержать 0,14мг меди. Если считать недельную дозу, она будет составлять 3-5мл. этого раствора.
2015-04-2929/04/2015 09:46:35
#2085850
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.

сообщение Ananas72

Vadim_chik
Меня интересует монораствор глюконата меди
Это не совсем хорошее решение. Лучше использовать в составе микро элементов. А по расчётам, 1г. глюконата меди в литре воды даст 140мг. меди. Соответственно 1мл. этого раствора будет содержать 0,14мг меди. Если считать недельную дозу, она будет составлять 3-5мл. этого раствора.

Большое Вам спасибо! Именно это я и хотел узнать.. Просто в своем микро я не использовал медь вообще.. Поэтому и родилась мысль о том, что надо вводить этот элемент. Но хотелось выбрать наиболее безопасный вариант. А это по моему разумению использование вместо сульфата - глюконат и сначала попробовать с монораствором, прежде чем вводить его в рабочий раствор микроэлементов
2015-04-2929/04/2015 21:20:44
#2086051
Свой на Aqa.ru


6782 1745
Подольск
4 дн.

Vadim_chik
Для органики своя рецептура. Не путайте её с синтетикой,как я в своё время.
Вот вам оригинал и основные расчёты на литр воды. Дозировка 1 мл на 50-60 литров ежедневно.

10 ml Mikro Spezial Flowgrow in 100 l Wasser führt folgende Nährstoffe hinzu:
Fe 0,41 mg/l 4,1г/л 19,916г соли
(тут сомневаюсь,возможно надо делать из расчёта 1,5 гл железа)
Mn 0,015 mg/l 0,15гл 0,4г соли
Cu 0,001 mg/l 0,01гл 0,04г соли
B 0,008 mg/l 0,08гл 0,46г соли
Zn 0,0008 mg/l 0,008гл 0,04г соли
Mo 0,001 mg/l 0,01гл 0,02г соли.
Соли применены самые распространённые.Считал по калькулятору Божкова. Глюконат кальция посчитайте сами,варите всё за один раз. Если интересует только медь,то выдирете её из списка и применяйте в указанной дозировке - 1 мл ежедневно.
Далее,если у вас водопроводная вода,то исключите из удобрений цинк. Возможно и бор.
Это для изготовления удо по проэкту "всё в одном стакане и за раз". Если вы хотите сделать монораствор из уже готового глюконата меди,то считайте сами применительно к рецепту.

Изменено 9.5.15 автор Hedin
2015-05-0909/05/2015 20:40:17
#2088796
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.

сообщение Hedin

Vadim_chik
Для органики своя рецептура. Не путайте её с синтетикой,как я в своё время.
Вот вам оригинал и основные расчёты на литр воды. Дозировка 1 мл на 50-60 литров ежедневно.


Прежде всего, прошу прощения у всех за то, что вынужден благодарить постом, а не кнопокй. По какой то странной причине она у меня не работает, хотя я ее честно жму (.

сообщение Hedin
Cu 0,001 mg/l 0,01гл 0,04г соли

Теперь вопрос, я правильно понимаю, мне нужно расстворить 0.04г глюконата меди в 1 литре воды и добавлять 2мл на 100 литров воды ежедневно ? Или где туплю?

Изменено 11.5.15 автор Vadim_chik
2015-05-1111/05/2015 19:01:16
#2089202
Советник



8857 4462
Москва
4 час.
А в чем преимущество глюконата меди перед сульфатом? Меди надо совсем мало, валентность она не меняет, излишней склонностью к выпадению в осадок тоже не обладает.
2015-05-1111/05/2015 19:47:30
#2089217
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.

сообщение Константин Кучеренко
А в чем преимущество глюконата меди перед сульфатом? Меди надо совсем мало, валентность она не меняет, излишней склонностью к выпадению в осадок тоже не обладает.

Преимущества? Ну я не химик.. и тем не менее, прежде чем задавать вопросы, перелопатил всю эту ветку и интернет, на сколько это для меня возможно.. Глюконат меди, при тех же самых концентрациях как-то безопаснее для креветок и лучше для растений. На сколько это правда, я не берусь утверждать, потому как лично еще не опробовал.. Но я человек осторожный и просто так в банку бухать медь я не хочу.. Если Вы знаете доказательство того, что глюконат меди ни чем не отличается от сульфата по качеству (как удобрение) и по безопасности (как элемент), я буду Вам благодарен за это. Вы сократите мои труды и сбережете время )) Заранее спасибо

Изменено 11.5.15 автор Vadim_chik
2015-05-1111/05/2015 19:56:03
#2089221
Советник



8857 4462
Москва
4 час.
Растениям нужно совсем мало меди. Такая концентрация никакого воздействия на креветок и моллюсков не оказывает.
2015-05-1111/05/2015 20:09:12
#2089226
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.

Константин Кучеренко
Растениям нужно совсем мало меди. Такая концентрация никакого воздействия на креветок и моллюсков не оказывает.

Люди пишут, что небольшое увеличение меди, дает хороший стимул для роста растений.. Именно это меня и заинтересовало.. А увеличение дозы безопастно делать именно с глюконатом
2015-05-1111/05/2015 20:21:02
#2089233
Советник



8857 4462
Москва
4 час.

Vadim_chik


До какой концентрации вы хотите поднять медь в вашем аквариуме?
2015-05-1111/05/2015 22:56:30
#2089291
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.

Константин Кучеренко
До какой концентрации вы хотите поднять медь в вашем аквариуме?

Пока в планах до 0.003, 0.004, но прежде чем на это решиться, понаблюдаю на то, как мои растения отреагируют на стандартную концентрацию меди. Я не разу ее не добавлял раньше. По этому неделю или две буду держать 0.001. Если реакции не будет никакой, то скорей всего эксперимент на этом и прекращу
2015-05-1111/05/2015 23:04:50
#2089293
Советник



8857 4462
Москва
4 час.
Всегда добавляю медь в свои удобрения, но скорее как ритуал. Каких-то признаков ее нехватки никогда не наблюдал.
2015-05-1111/05/2015 23:13:59
#2089297
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.

сообщение Константин Кучеренко
Всегда добавляю медь в свои удобрения, но скорее как ритуал. Каких-то признаков ее нехватки никогда не наблюдал.

я повторюсь, я планирую использовать медь как стимулятор роста! Речи о нехватки этого элемента не идет
2015-05-1111/05/2015 23:24:56
#2089305
Советник



8857 4462
Москва
4 час.
В каких единицах измерения ваши цифры для концентрации?
2015-05-1111/05/2015 23:28:08
#2089307
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.

Константин Кучеренко
В каких единицах измерения ваши цифры для концентрации?

Что значит ваши цифры? Есть стандарт mg/l
2015-05-1111/05/2015 23:32:25
#2089308
Советник



8857 4462
Москва
4 час.
т.е. 0.001 - это mg/l?

Я тут только что посчитал, примерно такое количество меди в пересчете на литр воды вливается в мои аквариумы ежедненевно с очередной дозой микроудобрений. Вроде креветки живут..
2015-05-1111/05/2015 23:47:44
#2089310
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.

сообщение Константин Кучеренко
т.е. 0.001 - это mg/l?

Я тут только что посчитал, примерно такое количество меди в пересчете на литр воды вливается в мои аквариумы ежедненевно с очередной дозой микроудобрений. Вроде креветки живут..

Все правильно, это рекомендуемая доза. А меня заинтересовало то, что глюконад меди в концентрации 0.004mg/l является хорошим стимулятором роста. К сожалению я не могу поделиться ссылкой - не сохранил источник, так как читал это только для себя. Но у меня креветки весьма любимый обитатель моих банок )) А потому осторожничаю )
2015-05-1111/05/2015 23:55:26
#2089311
Советник



8857 4462
Москва
4 час.

Vadim_chik

Еще раз уточню, что это подливается ежедневно. Т.е. стационарная концентрация скорее всего выше.
2015-05-1112/05/2015 00:19:43
#2089314
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.

Константин Кучеренко
Еще раз уточню, что это подливается ежедневно. Т.е. стационарная концентрация скорее всего выше.

Я понял. У меня пока план такой: Начать из расчета 0.001 вливаемой ежедневной дозы на недельку. Потом увеличить вдвое до 0.002-0.003. Если ничего не изменится в лучшую сторону - эксперимено остановлю. Если растения откликнутся - попробовать 0.004. Но хотелось бы конечно почитать чужие грабли, прежде чем наступать на свои )
2015-05-1112/05/2015 00:27:40
#2089315
Свой на Aqa.ru


6782 1745
Подольск
4 дн.

Vadim_chik
Абсолютно верно. Моя ошибка - забыл написать,что 1 мл на 50-60 литров воды.

Константин,медь в комплексе менее токсична и лутше потребляется. Где то в начале Zorg упоминал о улутшении вида растений при применении именно глюконата. И не путайте медь и её токсичность с цинком. Наиболее токсичен именно цинк! Гибель макушек его дело. Ну и потом,мы же применяем микро для осмоса.
В водопроводе совсем иная картина. Тут ещё непаханное поле. Трилонный азот,азотная,фосфорная и карбоновые кислоты, исключение цинка как элемента удо...
2015-05-1212/05/2015 20:15:24
#2089455
Нравится Vadim_chik
Завсегдатай


1644 727
Кириши
20 дн.

сообщение Hedin

Vadim_chik
Абсолютно верно. Моя ошибка - забыл написать,что 1 мл на 50-60 литров воды.

Да нет, ничего вы не ошиблись, все там написанно. Исходя из Ваших записей я и переспросил


сообщение HedinВ водопроводе совсем иная картина. Тут ещё непаханное поле. Трилонный азот,азотная,фосфорная и карбоновые кислоты, исключение цинка как элемента удо...

у меня водопроводная вода, консервативен я.. Не вижу пока для себя причин на осмос переходить. Но я любитель растений, мне нравится аквариум с живой травой! А посему заморачиваюсь на СО2 и удо. Вот заинтересовался глюконатами
2015-05-1212/05/2015 21:44:46
#2089479
Свой на Aqa.ru


6782 1745
Подольск
4 дн.

Vadim_chik
Удобрения в водопроводе - это пока тайна за семью печатями.В этой воде уже перебор элементов. Я пытаюсь,но пока плохо получается. Тдс растёт до 600.
Из микро имеет смысл - железо при явном недостатке,марганец при появлении мелких дырок на листьях,молибден при слабом потреблении нитратов. Цинк вызовет почернение и отмирание точек роста. Много меди - влияет на листья людвигий в худшую сторону. Тут Белов может подсказать,по меди.
Пока идея такая: трилон и карбоновые кислоты свяжут кальций. Хелат кальция лутше поглощается.Также трилон после переработки бактериями даст нитрат. Фосфат можно ортофосфорной кислотой. Заодно уроним карбонатку и как следствие общую жёсткость. Сюда же азотку для азота и снижения карбонатки. Параллельно получим прямой углерод для растений и снижение пш.
Как то оно так.
2015-05-1313/05/2015 20:18:06
#2089756



Top