go to bottom
Малёк


40 4
Belarus Navapolatsk
4 мес.

Помогите спасти ампулярий.

Недели две назад заметила что ампулярии стали себя странно вести. Валяются на дне с закрытой или полураскрытой створкой или зависают на стекле сжавшись (не высовывая ни усики ни воздушную трубку). На прикосновения реагируют плохо. На еду не набрасываются.
До этого все было супер. Были очень активными и весёлыми (любили плавать на пузырьках). Икру откладывают постоянно и теперь.
В содержании ничего не менялось, кроме того что поставила светодиодную лампу и положила стекло на аквариум(ампулярии сбегали), между стеклом и аквариумом есть зазор для циркуляции воздуха.
Ракушки у ампуляшек нормальные.
Кормлю ошпареными овощами(кабачок, тыква, копуста, огурец, салат...) ну и, конечно, им достаются корм рыбок и таблетки для сомиков.
Про аквариум:
100л
запущен в июле по всем правилам
подмены воды регулярные 30л в неделю с частичной сифонкой грунта.
температура 23°С
стоит фильтр Акваэль турбо фильтр 1000 ( с доп. секцией угля, сейчас уголь вынула)
компрессор Эпамп турбо на 2 выхода.
в аквариуме сейчас живет 10 ампулярий(было 12, 2 погибли когда это началось)
8 хелен (ампулярий не трогают) парочку катушек и физ (для их уничтожения были заведены хелены) еще недавно увидела улиток, которые очень похожи на катушек, но более мелкие и очень плоские, ески кто знает что за они - пишите
из рыб 1 скалярия (уже крупная), 4 неона, 4 анцитруса, 2 меченосца, 4 данио, 4 взрослых гуппи и 4 подростка.
штук 5 креветок (завелись сами).
точно знаю что в грунте водится аулофорус (вижу при сифонке грунта)
из зелен 3 куста криптокорины, 1 анубиас нана и пару кустиков валиснерии (все остальное давно погибло без света)
кормлю сухим корма тетра (хлопия, гранулы и таблетки для донных)и живой замороженый корм( циклоп, дафния, коретра, артемия) + овощи для сомиков и улиток.
Тесты воды не делаю, т.к
их нет у меня

После того, как улиткам стало плохо, подмениваю воду каждый день по 10л (вчера добавила тетра изи баланс). Иногда после подмены они оживают на часок другой, но потом опять замирают.

Помогите советом, как спасти улиточек.

2019-01-0606/01/2019 20:56:04
#2581858
Завсегдатай


1959 996
Санкт-Петербург
2 мин.

rik473 Воду лучше покупную,для детей.


Я бы с этим поспорил. Впрочем, надо посмотреть что с водопроводом.


margo13-06-2008 Улитки у меня не старые (родились 8 марта прошлого года)


Ну, я бы сказал, что это уже взрослые улитки. Уже имеют право начинать вести себя именно так. Наелись - спать, поспали - есть. Особенно, если еды хватает и за ней охотиться не приходится.

Я бы, конечно, замок со счетов не списывал, но... Раз столько лет стоял, то верю - не оно. Впрочем, может быть и зимние огурцы виноваты. Может вода в водопроводе (тут по зиме тоже бывают свои заморочки). В целом, крайне поганые симптомы. Уж на доставание из воды или касание ампулы должны реагировать молниеносно. И если это не так, то повод насторожиться.

Про тесты. Вот Вам великолепная семерка:
kH, gH, pH - тройка базовой гидрохимии.
NH4/NH3, NO2, NO3 - азотистые (самая распространенная проблема в части отравиться).
PO4 - дополнение к NO3, gH, kH, pH для понимания проблемы "не растут травы"

В идеале, это набор самого необходимого для среднестатистического аквариума с рыбами и травами. Лучше капельные. Для старта можно самые дешевые. А там, как пойдет. Собственно они и выстроены в порядке интереса. Травы нас не сильно заботят (может и зря, но на всякий случай 3-ий пункт). В проблемы с азотом (2-ой пункт) я не верю. Ампулярии на них реагируют последними и живут в таких условиях, где кроме них разве что катушки смогут. А вот база (1-ый пункт) интересна.

2019-01-1919/01/2019 12:28:13
#2589101
Постоянный посетитель


618 201
Воронеж
19 мин.

Anna_Alex

Не соглашусь - для растений может не подойти,рыбу маловероятно что погубите.
Для детских товаров контроль строже,тех которые выпущенные не "в подвале".
В водопроводе никогда нитрАт,нитрИт,аммиак(аммоний) не наблюдали? иногда бывает. Бывает и химия разного рода,особенно после ремонтных работ.

2019-01-1919/01/2019 12:29:31
#2589105
Посетитель


441 200
Черкесск
8 дн.

rik473

Дело ваше. Только почитайте этикетку сначала. Гадость это не только яд. Многие соединения солей в аквариуме не нужны. Тестировала такую воду осенью. Даже записала.
Водопровод TDS - 90
Бутылированная TDS - 190
Детская из бутылочки с дозатором TDS - 205
Примесей всяких больше. Ну его.

2019-01-1919/01/2019 12:38:26
#2589114
Нравится rik473
Малёк


40 4
Belarus Vitebsk
4 мес.

Anna_Alex

1. нет никого кроме перечисленных в первом посте
2. фото позже, когда дома буду
3. водопроводная вода, отстаиваю сутки примерно, раньше лила не отстояную (после запуска), если нет возможность отстаивать добавляю тетра аква сейв, но редко
4. кормлю сухим корма тетра (хлопия, гранулы и таблетки для донных)и живой замороженый корм( циклоп, дафния, коретра, артемия) + овощи для сомиков и улиток.
5. растояние 3-4см


rik473

если их отсадить, то как там прозводить фильтрацтю? и какую воду туда брать, ведь в отстоянной или из фильтра нет полезных бактерий...

MinimumLaw

если они полузакрытыележат на дне, то можно достать и даже дотронуться - не закрываются полностью, а вот если в кружку посадить (вода из аквариума) то через какое-то время начинают ползать

2019-01-1919/01/2019 16:28:52
#2589224
Завсегдатай


1959 996
Санкт-Петербург
2 мин.

Даже не знаю... У меня жили на кварце, а с переходом на другой грунт все ушли. Но у меня причина предельна проста - кальция мало. Раковины ломались. Потому пишу сугубо по памяти.

Причин может быть вагон и малая тележка. От нет причин для беспокойства. Когда ампул никто не трогает, они до конца и не закрываются. Незачем. А дышать-то надо. Но могут быть и пиявки. Попробуйте сфотографировать Ваших червячков. Сомневаюсь. Улиточных пиявок, как правило, не видно. Но... А могли и травануться. Но сомневаюсь, чтоб это сказалось только на улитках.

По вашим мелким улиткам. Посмотрите - они или они ?

Вообще, по ампуляриям есть шикарный ресурс . Правда, русский перевод там не дотягивает до оригинала.

2019-01-1919/01/2019 17:05:23
#2589241
Постоянный посетитель


618 201
Воронеж
19 мин.

margo13-06-2008
то как там прозводить фильтрацтю? и какую воду туда брать,

Фильтр им поставьте,внешний ))
А если серьезно - в 1-2дня полностью воду меняйте.По воде выше написал,я бы покупную использовал.

2019-01-1919/01/2019 18:18:16
#2589277
Малёк


40 4
Belarus Vitebsk
4 мес.

rik473
А если серьезно - в 1-2дня полностью воду меняйте.

т.е. они могут жить в воде не аквариумной, без экосистемы?

2019-01-1919/01/2019 21:52:57
#2589445
Малёк


40 4
Belarus Vitebsk
4 мес.
2019-01-1919/01/2019 22:01:27
#2589449
Постоянный посетитель


618 201
Воронеж
19 мин.

margo13-06-2008

В чистой воде,без химии.
Если вода не нравится - закрываются и сидят.

2019-01-1919/01/2019 22:11:05
#2589454
Посетитель


461 116
Москва
3 дн.

margo13-06-2008

внимательно посмотрите - нет ли где пробоя на электрооборудовании, поскольку ток в воде улиток постепенно выбивает всех. И второе - ничего медного или латунного в воду не роняли - монеты, скрепки и т. д. Улиткам то много не надо, они от минимального количества меди дохнут.

2019-01-1919/01/2019 22:12:06
#2589455
Нравится rik473
Малёк


40 4
Belarus Vitebsk
4 мес.

Dyaus1

ничего не роняла, металлом в акве вообще не пользуюсь
а как ток проверить? руки совала, все норм

2019-01-1919/01/2019 22:42:33
#2589481
Завсегдатай


1959 996
Санкт-Петербург
2 мин.

margo13-06-2008


Я бы сказал некомфортно улиткам. Скоре всего говорить "не живут, а выживают" не правильно. Все же объем хороший, и условия созданы. И даже зелень живая есть. Но...

Лично мне кажется, что для такого объема непропорционально мало зелени. Тем более, что аквариуму почти год. Да и зелень вся из серии не очень-то подъедаемой улитками. Да и сомикам особо поживиться нечем. Потому все же задумайтесь над серьезным увеличением количества зелени. И, чем-то быстрорастушим и вкусным. Я смотрю валлиснерия не очень кустится. Можно попробовать вместо нее саггитарию посадить. Как правило, кто-то из них растет хорошо.

Ну и все же коряжку. Правда вот с Вами конкретно даже не знаю какую. Обычно говорю из ручья и тонущую, но с не очень здоровыми улитками опасно (хотя сомам бы самое оно). Можно магазинную - но там, как правило, крайне жесткое дерево с которого толку не много. Можно даже сухую из сада, но та пока намокнет, пока утонет... Да и рассадником она будет похлеще чем из ручья. А без зелени опасно. Но, думаю, за любой вариант сомики Вам большое спасибо скажут.

Ну и видя все это, начинаю думать что отравление как причина вполне вероятна. Ракушки гарантированно фонят. Но это и хорошо. Ампуляриям надо. А вот насколько надо и стерпят ли остальные - это уже только по результатам тестирования. Ну и вопрос азота начинает вставать в полный рост. 12 ампулярий, 4 сома и крупная скаляра против 10% ежедневных подмен. Был бы зеленый сад - вопросов бы не было. А так... Уже не уверен.

P.S.
Сколько лет говорите аквариуму с запуска?

Изменено 20.1.19 автор MinimumLaw

2019-01-2020/01/2019 09:38:13
#2589551
Постоянный посетитель


618 201
Воронеж
19 мин.

[

MinimumLaw
вопрос азота начинает вставать в полный рост.

Сомневаюсь..
У ТС креветки есть,думаю что они первые среагировали бы на повышение азотистых.Затем рыба стала проявлять признаки отравления(удушье,потемнение жабр,изменение окраски).
Был у меня опыт содержания 3 взрослых мариз в 3л пластиковой емкости,замена воды раз в неделю.К концу недели на дне слой какашек,мутная вода.Несмотря на ужасные условия они не закрывались,ползали,ели,еще и икру откладывали,мелочь вылуплялась.
Воду брал 50/50 из аквариума и отстоянную водопроводную.Пробовал заливать отстоянную водопроводную - закрывались и сидели пару дней не шевелясь.Не нравился им водопровод.То ли содержание хлора(гипохлорит натрия),то ли еще какая бяка.
По поводу травы полностью согласен - мало.Сомневаюсь что сагиттария будет расти в таком грунте,а как крипта выживает вообще загадка )) В банку ТС желательно тот же роголистник,наяс.И лишнее из воды повытягивает и "жильцам" комфортнее будет.
Тесты(глядя на банку) - нужны,хоть полоски 6в1,капельные думаю будут излишне.В будущем конечно лучше капельные.

2019-01-2020/01/2019 10:54:10
#2589566
Посетитель


441 200
Черкесск
8 дн.

margo13-06-2008

Ракушки с лаком или без? У меня такие были (давно) и повышали жесткость воды просто кошмар.
Честно говоря без тестов воды на ph, gh сложно понять что не нравится улиткам. У меня жили при gh 6-8 без проблем


Изменено 20.1.19 автор Anna_Alex

2019-01-2020/01/2019 13:44:25
#2589659
Нравится MinimumLaw
Завсегдатай


1959 996
Санкт-Петербург
2 мин.

rik473 Сомневаюсь..


Если совсем честно, то и я сомневаюсь. Особенно если учесть что острая фаза могла давным-давно закончиться, а хроническая при 10% подмен в день - это надо уж очень сильный перекорм устраивать. Хотя... Может быть именно по этому крипты и выживают.

Беда в том, что совсем криминала-криминала нет. А вот почему ушли двое ампул, да и остальные ведут себя не очень здорово - надо попробовать разобраться. Пока остается неясной гидрохимия (а вдруг), и зелень. Во всяком случае я пока не на что грешить не хочу. Ну, замок этот еще... Но будет зелень в приличном количестве - его и так уберут. Не нужен будет. Уж как декоративный элемент точно. А укрытия и поэффективнее найти можно. Те же кокосы или трубки.

Но ведь это не мой аквариум - а соответственно навязывать свое видение не могу. Да и не хочу. Мое дело попробовать с улитками разобраться.


Anna_Alex Ракушки с лаком или без?


А это очень правильный вопрос. С лаком фонить не будут, но в аквариуме им абсолютно точно не место.

Изменено 20.1.19 автор MinimumLaw

2019-01-2020/01/2019 17:39:09
#2589817
Постоянный посетитель


618 201
Воронеж
19 мин.

Будем подождать что ТС предприняла,хоть какая-то информация будет.

2019-01-2020/01/2019 18:21:38
#2589831
Малёк


40 4
Belarus Grodno
4 мес.

Ракушки без лака
Если думаете, что проблемы в них, могу вынуть
Замок тоже достану на всякий случай пока

сегодня нашла скелетик анцитруса, вчера еще плавал (плачу)

не перекармливаю, это точно, все что даю, съедают за 1-2 минуты, кормлю вечером, тогда же и овощи даю, утром овощей уже нет
тесты к концу недели приедут

2019-01-2020/01/2019 20:36:08
#2589896
Завсегдатай


1959 996
Санкт-Петербург
2 мин.

margo13-06-2008 Замок тоже достану на всякий случай пока


А вот это не стоит. Не надо лишний раз рыбам стресс устраивать. Ракушки, пожалуй да, а замок пусть пока стоит. И подмены оставьте на рабочем уровне. Есть, конечно, соблазн попросить их увеличить, но... А если проблема в водопроводе?

В любом случае, примите мои соболезнования. Доставать трупик из аквариума - это всегда неприятно.

Ну, и ждем тестов. Пока лучше не торопиться. Действия вслепую могут только повредить. Разве что всю химию типа Аквасайфа отменить. Чтоб потом показаниям теста не мешала.

2019-01-2020/01/2019 20:49:00
#2589906
Постоянный посетитель


618 201
Воронеж
19 мин.

margo13-06-2008

Я бы на Вашем месте перестал кормить овощами.Всех ампулярий из аквариума в отдельную емкость.
Купил бы любой быстрорастущей травы- роголистник,наяс,гигрофилу(можно пока не сажать,поплавает). Тесты воды могут сделать в магазине,поузнавайте.

2019-01-2020/01/2019 20:52:25
#2589910
Нравится MinimumLaw
Малёк


40 4
Belarus Grodno
4 мес.

Замок успела достать, то ставить уже не буду(под ним столько бяки было).
Ракушки все извлекла.
Химию больше не буду использовать.
Если убрать овощи, то чем кормить сомиков и улиток (раку даю те же овощи, хорошо себя чувствует, линяет периодически). Можно ли кормить тыквой и кабачком ( свои специально морозила)?
Про тесты завтра буду звонить и спрашивать, но 99% что у нас такое не делают.
Ростения попробую купить (много нужно)?

2019-01-2020/01/2019 23:29:03
#2590008
Посетитель


345 21
Russian Federation Moscow
1
4 дн.

margo13-06-2008


Мои кабачок вообще не ели, а только гоняли по всему аквариуму.

2019-01-2021/01/2019 00:28:18
#2590030
Постоянный посетитель


618 201
Воронеж
19 мин.

margo13-06-2008

По корму - кроме сомов у Вас же есть другие рыбы,чем их кормите то и сомы поедят.Можно пару-тройку дней разгрузочных устроить,хуже не будет.Улиток я бы вообще не кормил пока они не станут активно ползать в поисках еды(надеюсь их убрали из аквариума).
Это хорошо что рак себя чувствует нормально.Поймите, пока не разберетесь что происходит именно в этом аквариуме лучше исключить все,что хоть как то может повлиять на население.Вернетесь еще к кормежке овощами.
Травы брать много.По местным форумам,объявлениям посмотрите - может кто прополку,излишки отдает.И еще - присмотритесь к более мелкому грунту,на мой взгляд все же крупноват для растений(может и корм проваливаться).Если задумаете грунт поменять то не сейчас и не весь сразу.

2019-01-2021/01/2019 00:33:54
#2590031
Завсегдатай


1959 996
Санкт-Петербург
2 мин.

margo13-06-2008 раку даю те же овощи, хорошо себя чувствует, линяет периодически


Рак, надеюсь, в другом аквариуме?

В принципе я согласен с rik473. Все, что он говорит имеет под собой основания, но... Лучше бы, чтоб Ваш аквариум соответствовал вашим представлениям о нем, а не мим или rik'а.

По сути - худших вариантов развития событий всего два. Водопровод с плохими параметрами раз. Тогда будет непонятно что делать. Надо будет сильно сокращать подмены (ибо вода в аквариуме может оказаться лучше, чем в водопроводе) и уходить в "друидское" содержание или ставить осмос и делать реминерализацию для аквариума. Второй плохой вариант - это тесты не покажут ничего. И вот тогда не останется ничего другого как один за другим менять возможных кандидатов на роль источника проблем.

Грязь под замком - в целом это нормально. Вопрос только в количестве. По сути да, может и она. Если корм проваливается глубоко в грунт и там начинает гнить - вполне себе причина. И валит в первую очередь тех кто к грунту ближе - анцы и ампулярии. Но это все гадания на кофейной гуще. И только тест на азот расскажет о том, что собственно, происходит с аквариумом.

Пока лучшее лекарство - много растений. При чем "пылесосов". Это просто бесспорно. А на все остальное есть и другой взгляд. Я бы не советовал отказываться от привычного корма. Ситуация (с моей колокольни) выглядет умеренно тяжелой, но не критической. А тут любые резкие изменения могут привести к сильному утяжелению ситуации. Проблема, как я понимаю, возникла не вчера. И даже не месяц назад. Потому дополнительная неделя уже мало на что повлияет, а вот резкие движения и стресс могут и помешать. А уж тыкву свою - точно можно. Сомы, правда, ее еще распробовать должны. Обычно после огурцов они к ней довольно равнодушны, но уж когда распробуют - и огурцы не нужны.

И еще. Пока тесты едут расскажите про свою лампу. Писали что меняли на диоды, но хочется чуть по подробнее. Хотя бы название, производителя и мощность. Что-то мне подсказывает, что аквариум ваш надо будет превращать в зеленый сад-огород. А тут от лампы много чего зависит.

2019-01-2121/01/2019 07:23:24
#2590058
Нравится rik473
Постоянный посетитель


557 194
United States Alexandria
8 час.

Вместо коряги я бы скорлупу кокоса пока добавил, это и убежище для сомов. У вас, как я понимаю, осталось три анциструса. Они любят кокос. И цуккини любят. Вместе с ампуляриями. У меня их прямо за уши не оттащишь. Конечно, ИМХО, три анциструса - многовато для вашего объема, но уж как есть.
Ампулярии у меня всего пару месяцев. Покупал где-то 1,5 см в диаметре. Сейчас вдвое больше и намного менее активными стали. Больше лежат. Встают на кормежку. Икру дважды откладывали. Так что старость я бы все-таки рассмотрел как вариант, но смерть анциструса конечно это что-то другое...

2019-01-2121/01/2019 07:57:01
#2590061
Завсегдатай


1959 996
Санкт-Петербург
2 мин.

Роман_Таджик три анциструса - многовато для вашего объема, но уж как есть


А давайте не будем фиш-наци.

Стандартная рекомендация 30 литров на хвост и с увеличением объемов плотность может возрастать. Так что тут все хорошо. Не в плотности посадки дело. В чем-то другом.

У меня в 90 плодились. До тех пор, пока условия в аквариуме считали подходящими. В общем остановились они, когда их стало под сотню. Вот это да - плотная посадка. И практический потолок за одно. Сейчас в 120 десятка три из того выводка (остальное раздал). Уже первый выводок выхожен. Так что думаю уже хвостов 60 есть. А здесь всего четверо было в 100 литрах.

2019-01-2121/01/2019 09:02:39
#2590080



Top