Повышение кН, надо ли


Новичок




48
Санкт-Петербург
4 г. назад
Повышение кН, надо ли
Добрый день.
Позвольте спросить про свою воду
У меня вода в аквариуме такая
pH 6,5-7 скорее ближе к 7 (по цвету трудно сказать)
kH 0 (!)
gH 3,5

Таблицы (http://aquatik.org/novice/331--co2-kh-ph) говорят, что в воде маловато СО2 для буйного роста зелёных насаждений. Руководствуясь этой же таблицей (связь pH kH и CO2) я решил поднять кН (таким образом повысится и СО2)
В химии я слаб, полез на аманию, увидел такое:

"Рецепт Amania GH+KH Booster: KHCO3 10 ст.л. + CaSO4x2H2O 32ст.л. + MgSO4x7H2O 12 столовых ложек. 1-2ст.л. на 100л даст ~1.3-2.6°dkH, но с учетом того что RO вода всегда ~1°dkH получим 2.3-3.6°dkH."

Купил это всё. Выяснилось, что CaSO4x2H2O(гипс) мне подсунули старый, просроченный (он такими комьями полукаменными уже). Как же сие растворится в аквариуме теперь? И будет ли эффект, ведь каменея гипс наверное изменил формулу.

И вообще, правильно ли я понял, что для поднятия только кН потребуется только КНСО3. Ведь амания гласит, что:

"Добавим в рецепт бикарбонат калия KHCO3 (potassium bicarbonate - калий углекислый, калий бикарбонат, калий гидрокарбонат, калий двууглекислый, Е501): 3.6г увеличивает KH 100л воды на 1dkH (1kH=22мг/л HCO3-). "
2011-12-28 добавлено 28/12/2011 20:24:25#1539438

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Dimmon81


Не правильное рассуждение: при повышении kH у вас увеличится буфер и поднимется ph, а со2 сколько было столько и останется.
Чтобы поднять уровень со2 нужно дополнительно вносить его.
Но при внесении со2 у вас может упасть pH и всем вашим обитателям настанет крышка.
2011-12-28 добавлено 28/12/2011 22:32:49#1539521

Свой на Aqa.ru




940 54
Благовещенск (Амурская область)
1 г. назад
Dimmon81

Да, поднять kH очень желательно. Sebbb заметил чем опасен низкий kH. Могу предложить поднять kH хлористым кальцием и сульфатом магния (продается в аптеках). Соотношение кальцй:магний как >=4:1. Магнием сильно не увлекайтесь. Могут погибнуть точки роста у длиностебельки.

Есть вариант попривлекательней. Если у Вас есть растения и вы вносите нитрат калия... То его можно заменить кальциевой селитрой. Вместе с ней, добавляйте сульфат магния, не превышая соотношения. В течение месяца kH значительно поднимется. У меня, до 6-8 доходило. Дальше не лил.
2011-12-29 добавлено 29/12/2011 02:00:09#1539579

Свой на Aqa.ru




2309 303
Tajikistan
4 г. назад
сообщение Inqy33
Могу предложить поднять kH хлористым кальцием и сульфатом магния (продается в аптеках).

Простите, но каким способом ЭТО поднимет kH? Если речь идет про щелочность (которую мы измеряем нашими тестами на kH), то ни хлориды, ни сульфаты не относятся к солям слабых кислот. Если про истинную карбонатную жесткость, то, опять же, эти соли не являются гидрокарбонатами (бикарбонатами).
2011-12-29 добавлено 29/12/2011 07:41:20#1539611

Свой на Aqa.ru




940 54
Благовещенск (Амурская область)
1 г. назад
ooptimum

Все верно Вы говорите. Я попутал. Постоянная жесткость обусловлена присутствием в воде сульфатов, хлоридов и некоторых других солей кальция и магния, которые не удаляются при кипячении.

У себя замечал повышение kH при постоянном добавлении нитрата кальция. К сожалению, не смогу описать процессы приводящие, в данном случае, к повышению kH.
2011-12-29 добавлено 29/12/2011 09:05:46#1539630
Нравится e99

Новичок




48
Санкт-Петербург
4 г. назад
Итого имеем:
Добавлять СО2 крайне опасно при таком низком кН,
повысить кН при сохранении pH не представляется возможным.
Что же делать?
Положить коралловой крошки в фильтр, как тут писали где-то?

(в химии совершенный нуль)
2011-12-29 добавлено 29/12/2011 11:02:28#1539673

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Inqy33


в воде нитрат кальция диссоциирует на Ca2+ и NO3-. нитрат активнее поглащается растениями и кальций уже взаимодействует с угольной кислотой с образованием гидрокарбоната кальция.


Dimmon81

Можете положить крошки.это повысит kH, изменятся буферные свойства воды. с укладкой крошки нужно вносить и со2: со2 будет подкислять воду и не даст pH уйти выше 7.
Скажите а источником со2 что будет? если брага или другие самоделки, то рискованно. Если баллон, то можно и с нулевым kH

Изменено 29.12.11 автор Sebbb
2011-12-29 добавлено 29/12/2011 13:24:03#1539745
Нравится e99

Новичок




48
Санкт-Петербург
4 г. назад
У меня была брага от JBL, теперь я хочу в эту же тару самодельной браги немножко закинуть
2011-12-29 добавлено 29/12/2011 14:38:58#1539773

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Dimmon81


Косяк браги в том, что тяжело контролировать подачу-очень много факторов влияющих на процесс: температура, срок когда была забодяжена и др.
2011-12-29 добавлено 29/12/2011 15:00:55#1539779

Новичок




48
Санкт-Петербург
4 г. назад
До переезда в Питер я жил в Кронштадте, там в холодном кране вода из скважины очень жёсткая кН~20, а в горячем - очень мягкая (из залива). Смешением их я держал параметры точно как на амании сказано и добавив СО2 увидел, как всё запузырилось, мох за неделю выврастал на всю банку в высоту (мох стринг) куба тоже всё покрывла и т.п.
Я хочу это и тут получить!
2011-12-29 добавлено 29/12/2011 15:16:33#1539784

Советник

Модератор
Модератор



5645 494
Мурманск
43 мин. назад
сообщение Dimmon81
Добавлять СО2 крайне опасно при таком низком кН,
повысить кН при сохранении pH не представляется возможным.
Что же делать?

У нас в Мурманске вода такая-же(КН-0)....
вот мой рецептик:
Временная жесткость...
Раствор соли K2CO3(калий углекислый)
Берем 123г. K2CO3 на 0,5л раствора, получаем CO3 107 г/л.
При добавлении 10мл на 100л. получаем 1 kH (или 10.7 мг/л CO3)

........СО2 подаю(2-3 пуз /сек)...РН ниже 5,8-6,0-не опускается....

Раньше я пробовал с помощью песчанника,корал.крошки и т.д. удерживать буфер...жесткость воды поднимается примерно до 7-8 градусов(это не нравится моей траве)....а так,очень стабильные параметры получатся.....
2011-12-29 добавлено 29/12/2011 17:21:39#1539834

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
19 час. назад
сообщение Dimmon81
Положить коралловой крошки в фильтр, как тут писали где-то?

Даже горстка аквариумного грунта типа морской гальки в фильтре повысит КН с 0 до 1, если есть подача СО2. А больше и не надо - лишний расход СО2.
Самый доступный - гидрокарбонат натрия (пищевая сода), кажется, не был упомянут.

Нитрат кальция надо будет попробовать. Двух зайцев сразу. А то проблема с нитратом калия - перестали продавать, а карбонат калия (поташ) не знаю, где можно купить, это не удобрение.
2011-12-29 добавлено 29/12/2011 17:49:47#1539841

Новичок




48
Санкт-Петербург
4 г. назад
Поместил коралловую крошку во внутренний фильтр (примерно пару спичечных коробков влезло). Аквариум 50 литров.
За день кН пока по прежнему Нуль!
2011-12-30 добавлено 30/12/2011 09:27:55#1540067

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Dimmon81


давай со2- появление H2CO3 в воде влияет на появление гидрокарбонатов
2011-12-30 добавлено 30/12/2011 15:53:27#1540191

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
Sebbb
Такая же проблема, аквариум 280 литров, КН 3, рн 7, подаю со2, напихал коралловой крошки в фильтр (влезло 400-500гр) результата ноль. Сколько ждать когда повыситься кн?
2012-05-19 добавлено 19/05/2012 10:19:38#1627447

Свой на Aqa.ru




2309 303
Tajikistan
4 г. назад
виталийвиталий

Зачем вам повышать KH, если не секрет?
2012-05-19 добавлено 19/05/2012 10:38:19#1627454

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
ooptimum
Если я правильно понимаю, дл того, чтобы оказаться в зеленой зоне при моем рн 7, кн должен быть от 5 до 8. иначе смысла в подаче со2 нет (не буду утверждать). Да и просто значение кн в 3 градуса мне кажется низким, ошибаюсь? Помогите советом
2012-05-19 добавлено 19/05/2012 13:43:26#1627516

Свой на Aqa.ru




2309 303
Russian Federation
4 г. назад
виталийвиталий

Я бы на вашем месте ничего не менял, если у вас нет растений или рыб, предпочитающих щелочную воду.
2012-05-19 добавлено 19/05/2012 15:08:16#1627542

Свой на Aqa.ru




2401 159
Москва
4 мес. назад
сообщение ooptimum
виталийвиталий

Я бы на вашем месте ничего не менял, если у вас нет растений или рыб, предпочитающих щелочную воду.

При кН от 0 до 3 градусов - рН весьма не стабилен, то есть пых ведёт себя непредсказуемо.
2012-05-19 добавлено 19/05/2012 17:31:38#1627615

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
ooptimum
Приведите пожалуйста доводы в защиту Вашего мнения. разве КН 5-7 не является более оптимальным значением по отношению к моим 3. ну и опять же если брать содержание СО2 то как раз значение КН в 5-7 при моем РН (7) будет являться также оптимальным. Просветите начинающего химика.
2012-05-19 добавлено 19/05/2012 17:33:36#1627617

Посетитель




174 2
Иркутск
1 мес. назад
rangrig
во-во, значит мои мысли где то рядом с истиной + соотношение РН и КН по СО2, мне нужно где-то 5-8, я прав?
2012-05-19 добавлено 19/05/2012 17:36:10#1627618

Свой на Aqa.ru




2309 303
Russian Federation
4 г. назад
rangrig
При кН от 0 до 3 градусов - рН весьма не стабилен, то есть пых ведёт себя непредсказуемо.

Вы сами это наблюдали у себя?
2012-05-19 добавлено 19/05/2012 19:48:12#1627673

Свой на Aqa.ru




2309 303
Russian Federation
4 г. назад
виталийвиталий

Как вы подаете CO2 и как контролируете pH?
2012-05-19 добавлено 19/05/2012 20:04:24#1627686

Свой на Aqa.ru




2401 159
Москва
4 мес. назад
сообщение ooptimum
rangrig
При кН от 0 до 3 градусов - рН весьма не стабилен, то есть пых ведёт себя непредсказуемо.

Вы сами это наблюдали у себя?

Да. У меня как раз кых из крана примерно 3-4 градуса, при гыхе 8-9, а пых мне нужен ближе к 8, а в кране всего 7. Поэтому я с этим намучался и наигрался в живом личном опыте.

Про буферность:
http://www.c-o-k.com...
http://aquatik.org/n...

При низком показателе kH соответственно ниже связуемость (буферность). А при нулевом показателе карбонатки, связуемость с пыхом вообще никакая - нет стабильности, а при подаче СО2 о стабильности показателя рН как раз нужно позаботиться.
2012-05-19 добавлено 19/05/2012 20:35:08#1627700

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
19 час. назад
rangrig
При кН от 0 до 3 градусов - рН весьма не стабилен, то есть пых ведёт себя непредсказуемо.

Очередной миф с точностью до наоборт.
2012-05-19 добавлено 19/05/2012 20:40:29#1627704

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ