Dimmon81 Малёк 48 Санкт-Петербург 11 года	Ответить Повышение кН, надо ли
	Добрый день. Позвольте спросить про свою воду У меня вода в аквариуме такая pH 6,5-7 скорее ближе к 7 (по цвету трудно сказать) kH 0 (!) gH 3,5 Таблицы (http://aquatik.org/novice/331--co2-kh-ph) говорят, что в воде маловато СО2 для буйного роста зелёных насаждений. Руководствуясь этой же таблицей (связь pH kH и CO2) я решил поднять кН (таким образом повысится и СО2) В химии я слаб, полез на аманию, увидел такое: "Рецепт Amania GH+KH Booster: KHCO3 10 ст.л. + CaSO4x2H2O 32ст.л. + MgSO4x7H2O 12 столовых ложек. 1-2ст.л. на 100л даст ~1.3-2.6°dkH, но с учетом того что RO вода всегда ~1°dkH получим 2.3-3.6°dkH." Купил это всё. Выяснилось, что CaSO4x2H2O(гипс) мне подсунули старый, просроченный (он такими комьями полукаменными уже). Как же сие растворится в аквариуме теперь? И будет ли эффект, ведь каменея гипс наверное изменил формулу. И вообще, правильно ли я понял, что для поднятия только кН потребуется только КНСО3. Ведь амания гласит, что: "Добавим в рецепт бикарбонат калия KHCO3 (potassium bicarbonate - калий углекислый, калий бикарбонат, калий гидрокарбонат, калий двууглекислый, Е501): 3.6г увеличивает KH 100л воды на 1dkH (1kH=22мг/л HCO3-). "
	2011-12-2828/12/2011 20:24:25 #1539438

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 550 Климовск 2 мес.	Ответить
	Dimmon81 Не правильное рассуждение: при повышении kH у вас увеличится буфер и поднимется ph, а со2 сколько было столько и останется. Чтобы поднять уровень со2 нужно дополнительно вносить его. Но при внесении со2 у вас может упасть pH и всем вашим обитателям настанет крышка.
	2011-12-2828/12/2011 22:32:49 #1539521

Inqy33 Постоянный посетитель 940 60 Благовещенск (Амурская область) 7 года	Ответить
	Dimmon81 Да, поднять kH очень желательно. Sebbb заметил чем опасен низкий kH. Могу предложить поднять kH хлористым кальцием и сульфатом магния (продается в аптеках). Соотношение кальцй:магний как >=4:1. Магнием сильно не увлекайтесь. Могут погибнуть точки роста у длиностебельки. Есть вариант попривлекательней. Если у Вас есть растения и вы вносите нитрат калия... То его можно заменить кальциевой селитрой. Вместе с ней, добавляйте сульфат магния, не превышая соотношения. В течение месяца kH значительно поднимется. У меня, до 6-8 доходило. Дальше не лил.
	2011-12-2929/12/2011 02:00:09 #1539579

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	сообщение Inqy33 Могу предложить поднять kH хлористым кальцием и сульфатом магния (продается в аптеках). Простите, но каким способом ЭТО поднимет kH? Если речь идет про щелочность (которую мы измеряем нашими тестами на kH), то ни хлориды, ни сульфаты не относятся к солям слабых кислот. Если про истинную карбонатную жесткость, то, опять же, эти соли не являются гидрокарбонатами (бикарбонатами).
	2011-12-2929/12/2011 07:41:20 #1539611

Inqy33 Постоянный посетитель 940 60 Благовещенск (Амурская область) 7 года	Ответить
	ooptimum Все верно Вы говорите. Я попутал. Постоянная жесткость обусловлена присутствием в воде сульфатов, хлоридов и некоторых других солей кальция и магния, которые не удаляются при кипячении. У себя замечал повышение kH при постоянном добавлении нитрата кальция. К сожалению, не смогу описать процессы приводящие, в данном случае, к повышению kH.
	2011-12-2929/12/2011 09:05:46 #1539630 Нравится e99

Dimmon81 Малёк 48 Санкт-Петербург 11 года	Ответить
	Итого имеем: Добавлять СО2 крайне опасно при таком низком кН, повысить кН при сохранении pH не представляется возможным. Что же делать? Положить коралловой крошки в фильтр, как тут писали где-то? (в химии совершенный нуль)
	2011-12-2929/12/2011 11:02:28 #1539673

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 550 Климовск 2 мес.	Ответить
	Inqy33 в воде нитрат кальция диссоциирует на Ca2+ и NO3-. нитрат активнее поглащается растениями и кальций уже взаимодействует с угольной кислотой с образованием гидрокарбоната кальция. Dimmon81 Можете положить крошки.это повысит kH, изменятся буферные свойства воды. с укладкой крошки нужно вносить и со2: со2 будет подкислять воду и не даст pH уйти выше 7. Скажите а источником со2 что будет? если брага или другие самоделки, то рискованно. Если баллон, то можно и с нулевым kH Изменено 29.12.11 автор Sebbb
	2011-12-2929/12/2011 13:24:03 #1539745 Нравится e99

Dimmon81 Малёк 48 Санкт-Петербург 11 года	Ответить
	У меня была брага от JBL, теперь я хочу в эту же тару самодельной браги немножко закинуть
	2011-12-2929/12/2011 14:38:58 #1539773

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 550 Климовск 2 мес.	Ответить
	Dimmon81 Косяк браги в том, что тяжело контролировать подачу-очень много факторов влияющих на процесс: температура, срок когда была забодяжена и др.
	2011-12-2929/12/2011 15:00:55 #1539779

Dimmon81 Малёк 48 Санкт-Петербург 11 года	Ответить
	До переезда в Питер я жил в Кронштадте, там в холодном кране вода из скважины очень жёсткая кН~20, а в горячем - очень мягкая (из залива). Смешением их я держал параметры точно как на амании сказано и добавив СО2 увидел, как всё запузырилось, мох за неделю выврастал на всю банку в высоту (мох стринг) куба тоже всё покрывла и т.п. Я хочу это и тут получить!
	2011-12-2929/12/2011 15:16:33 #1539784

Galashev.Sergey Модератор , Советник 6781 1707 Мурманск 13 час.	Ответить
	сообщение Dimmon81 Добавлять СО2 крайне опасно при таком низком кН, повысить кН при сохранении pH не представляется возможным. Что же делать? У нас в Мурманске вода такая-же(КН-0).... вот мой рецептик: Временная жесткость... Раствор соли K2CO3(калий углекислый) Берем 123г. K2CO3 на 0,5л раствора, получаем CO3 107 г/л. При добавлении 10мл на 100л. получаем 1 kH (или 10.7 мг/л CO3) ........СО2 подаю(2-3 пуз /сек)...РН ниже 5,8-6,0-не опускается.... Раньше я пробовал с помощью песчанника, корал.крошки и т.д. удерживать буфер...жесткость воды поднимается примерно до 7-8 градусов(это не нравится моей траве)....а так, очень стабильные параметры получатся.....
	2011-12-2929/12/2011 17:21:39 #1539834

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2669 808 Рыбинск 2 дн.	Ответить
	сообщение Dimmon81 Положить коралловой крошки в фильтр, как тут писали где-то? Даже горстка аквариумного грунта типа морской гальки в фильтре повысит КН с 0 до 1, если есть подача СО2. А больше и не надо - лишний расход СО2. Самый доступный - гидрокарбонат натрия (пищевая сода), кажется, не был упомянут. Нитрат кальция надо будет попробовать. Двух зайцев сразу. А то проблема с нитратом калия - перестали продавать, а карбонат калия (поташ) не знаю, где можно купить, это не удобрение.
	2011-12-2929/12/2011 17:49:47 #1539841

Dimmon81 Малёк 48 Санкт-Петербург 11 года	Ответить
	Поместил коралловую крошку во внутренний фильтр (примерно пару спичечных коробков влезло). Аквариум 50 литров. За день кН пока по прежнему Нуль!
	2011-12-3030/12/2011 09:27:55 #1540067

Sebbb Свой на Aqa.ru, Советник 4373 550 Климовск 2 мес.	Ответить
	Dimmon81 давай со2- появление H2CO3 в воде влияет на появление гидрокарбонатов
	2011-12-3030/12/2011 15:53:27 #1540191

виталийвиталий Посетитель 179 3 Иркутск 6 года	Ответить
	Sebbb Такая же проблема, аквариум 280 литров, КН 3, рн 7, подаю со2, напихал коралловой крошки в фильтр (влезло 400-500гр) результата ноль. Сколько ждать когда повыситься кн?
	2012-05-1919/05/2012 10:19:38 #1627447

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	виталийвиталий Зачем вам повышать KH, если не секрет?
	2012-05-1919/05/2012 10:38:19 #1627454

виталийвиталий Посетитель 179 3 Иркутск 6 года	Ответить
	ooptimum Если я правильно понимаю, дл того, чтобы оказаться в зеленой зоне при моем рн 7, кн должен быть от 5 до 8. иначе смысла в подаче со2 нет (не буду утверждать). Да и просто значение кн в 3 градуса мне кажется низким, ошибаюсь? Помогите советом
	2012-05-1919/05/2012 13:43:26 #1627516

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	виталийвиталий Я бы на вашем месте ничего не менял, если у вас нет растений или рыб, предпочитающих щелочную воду.
	2012-05-1919/05/2012 15:08:16 #1627542

rangrig Свой на Aqa.ru 2401 176 Москва 6 года	Ответить
	сообщение ooptimum виталийвиталий Я бы на вашем месте ничего не менял, если у вас нет растений или рыб, предпочитающих щелочную воду. При кН от 0 до 3 градусов - рН весьма не стабилен, то есть пых ведёт себя непредсказуемо.
	2012-05-1919/05/2012 17:31:38 #1627615

виталийвиталий Посетитель 179 3 Иркутск 6 года	Ответить
	ooptimum Приведите пожалуйста доводы в защиту Вашего мнения. разве КН 5-7 не является более оптимальным значением по отношению к моим 3. ну и опять же если брать содержание СО2 то как раз значение КН в 5-7 при моем РН (7) будет являться также оптимальным. Просветите начинающего химика.
	2012-05-1919/05/2012 17:33:36 #1627617

виталийвиталий Посетитель 179 3 Иркутск 6 года	Ответить
	rangrig во-во, значит мои мысли где то рядом с истиной + соотношение РН и КН по СО2, мне нужно где-то 5-8, я прав?
	2012-05-1919/05/2012 17:36:10 #1627618

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	rangrig При кН от 0 до 3 градусов - рН весьма не стабилен, то есть пых ведёт себя непредсказуемо. Вы сами это наблюдали у себя?
	2012-05-1919/05/2012 19:48:12 #1627673

ooptimum Свой на Aqa.ru 2309 330 7 года	Ответить
	виталийвиталий Как вы подаете CO2 и как контролируете pH?
	2012-05-1919/05/2012 20:04:24 #1627686

rangrig Свой на Aqa.ru 2401 176 Москва 6 года	Ответить
	сообщение ooptimum rangrig При кН от 0 до 3 градусов - рН весьма не стабилен, то есть пых ведёт себя непредсказуемо. Вы сами это наблюдали у себя? Да. У меня как раз кых из крана примерно 3-4 градуса, при гыхе 8-9, а пых мне нужен ближе к 8, а в кране всего 7. Поэтому я с этим намучался и наигрался в живом личном опыте. Про буферность: http://www.c-o-k.com... http://aquatik.org/n... При низком показателе kH соответственно ниже связуемость (буферность). А при нулевом показателе карбонатки, связуемость с пыхом вообще никакая - нет стабильности, а при подаче СО2 о стабильности показателя рН как раз нужно позаботиться.
	2012-05-1919/05/2012 20:35:08 #1627700

e99 Свой на Aqa.ru, Советник 2669 808 Рыбинск 2 дн.	Ответить
	rangrig При кН от 0 до 3 градусов - рН весьма не стабилен, то есть пых ведёт себя непредсказуемо. Очередной миф с точностью до наоборт.
	2012-05-1919/05/2012 20:40:29 #1627704