Завсегдатай


1847 2
Russian Federation Saint Petersburg
4 года

присоветуйте фотик...

бюджет 10.000 рур, что брать ?
если сможет фотографировать банку и нестоящую на месте рыбу - то меня и прочих подавно сможет...
2005-12-0909/12/2005 08:16:37
#258070
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

alligatory
Получается, если вы поставите полнокадровый объектив на кроп, например производства фирмы Кэнон, то и кроповая матрица станет освещаться сильнее в два с лишним раза?

Нет. На кроп будет попадать только та часть полнокадровой картинки, которая попадала на то место, где теперь кропнутая матрица. И освещено это место будет абсолютно также. Но вот весь свет, кторый раньше попадал на оставшуюся часть полнокадровой матрицы, теперь теряется впустую: ведь теперь мы используем не весь угол.
2018-05-0505/05/2018 23:45:09
#2496125
Завсегдатай


1757 1101
Воронеж
2.5
6 час.

alligatory

Торопыжка
И светосила остаётся той же, и фокусное расстояние. Только из-за меньшего размера матрицы "вырезается" лишь центральная часть изображения, поэтому т.н. "эквивалентное фокусное расстояние" увеличивается.
Видимо, надо побиться об заклад, чтобы Вы внимательнее прочитали собеседника.

Итак, я формулирую поточнее. Пусть надо получить одно и то же фото с одним и тем же качеством, поглотив одно и то же количество световой энергии. Тогда чем меньше матрица, тем больше будет светосила объектива.

Спорим?
2018-05-0505/05/2018 23:57:26
#2496134
Завсегдатай


1335 410
Москва
1 дн.

Константин Кучеренко
Если так рассуждать дальше, то свет никак теряться не может, так как матрица, будь она кроповой или ФФ не висит в пустоте. Свету некуда деться, он попадает в ограниченное пространство и направляется только на матрицу (возьмём беззеркалку, чтобы было понятнее).
2018-05-0505/05/2018 23:59:35
#2496136
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

alligatory
Если так рассуждать дальше, то свет никак теряться не может

Вы берете полнокадровую матрицу. Она целиком освещена. Далее берете только кусок этой матрицы. На ней будет только часть исходного изображения. Наверно же сталкивались, что полнокадровый объектив на кропнутой матрице дает меньший угол зрения. Остальная часть изображения и света, который ее формирует, пропадает впустую.
Поэтому для кропнутой матрицы можно сделать более дешевый и меньшего размера объектив, который будет иметь точно такую же светосилу и давать на этой кропнутой матрице точно такое же изображение, какое давал на ней же полнокадровый объектив.

Изменено 5.5.18 автор Константин Кучеренко
2018-05-0606/05/2018 00:05:33
#2496139
Нравится Volcan0
Завсегдатай


1335 410
Москва
1 дн.

Торопыжка
Честно говоря, ничего не понял. Особенно про "фото с одним и тем же качеством".
2018-05-0606/05/2018 00:11:39
#2496140
Завсегдатай


1335 410
Москва
1 дн.

Константин Кучеренко
Не понимаю. Через диафрагму при одинаковой выдержке проходит одно и тоже количество фотонов.
Не важно, какая стоит матрица.
Если полнокадровая, то свет рассеивается по всей её поверхности. Если кроповая - тоже. Но, так как она меньше по площади, весь свет, предназначенный для гораздо большей матрицы ФФ, попадает на неё. Т.е, света в два с лишним раза больше. Не так ли?
2018-05-0606/05/2018 00:26:16
#2496145
Завсегдатай


1335 410
Москва
1 дн.

vitaly-post1
Подходят.
2018-05-0606/05/2018 00:34:19
#2496148
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

alligatory
Но, так как она меньше по площади, весь свет, предназначенный для гораздо большей матрицы ФФ, попадает на неё. Т.е, света в два с лишним раза больше. Не так ли?

Нет не так. Когда вы заменили большую матрицу на маленькую, объектив как формировал изображение на площади большой матрицы, так и продолжил это делать. Просто маленькая матрица теперь считывает лишь фрагмент данного изображения. Остальное мимо. Маленькая матрица дает с данным объективом строго то же самое изображение, которое было на этом участке большой матрицы. И освещена маленькая матрица точно так же, как был освещен этот фрагмент.
2018-05-0606/05/2018 00:41:31
#2496150
Нравится Рамзай
Малёк


41 29
Latvia Riga
14 час.

alligatory
Если полнокадровая, то свет рассеивается по всей её поверхности. Если кроповая - тоже. Но, так как она меньше по площади, весь свет, предназначенный для гораздо большей матрицы ФФ, попадает на неё.


Увы, но это работает иначе, пример 1 наглядно иллюстрирует:



Количество света попадающее на условную точку матрицы что фф, что кропа, одинаково (при условии использования фф обьектива, это важно). Но у кропа большая часть картинки передаваемой объективом, улетает мимо матрицы.

Обратная сторона медали - на фф фотоаппаратах использование оптики предназначенной для кропа, мягко говоря затруднено.

Изменено 5.5.18 автор Рамзай
2018-05-0606/05/2018 00:43:33
#2496151
Завсегдатай


1335 410
Москва
1 дн.

Рамзай
И я так же считал. До сегодня. Теперь ломаю голову, куда девается лишний свет, поступающий через диафрагму полнокадрового объектива на кроповую матрицу
2018-05-0606/05/2018 01:05:36
#2496152
Малёк


41 29
Latvia Riga
14 час.

alligatory

Безвозвратно теряется в светопоглощающих нутрах.
Серьезно, пример 1 исчерпывающе объясняет физику процесса.

Изменено 5.5.18 автор Рамзай
2018-05-0606/05/2018 01:09:45
#2496153
Постоянный посетитель


764 580
Москва
14 час.
Все, окончательно запуталась.
Теперь не знаю какой лучше, Кенон или Никон ( где плачущий смайлик???)
Вопросы:
1.
У Никонов самый точный и быстрый автофокус, что важно, например для репортажа.

Насколько разнятся у этих фирм фокусировка (объекты съемок как правило на месте не сидят)
2. И насколько Никон выигрывает при съемках при плохом свете?

И появилось горячее желание увеличить бюджет...
2018-05-0606/05/2018 01:38:10
#2496161
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

Кадира
Насколько разнятся у этих фирм фокусировка (объекты съемок как правило на месте не сидят)

Разница не велика.
Вообще, что именно вы планируете снимать?
2018-05-0606/05/2018 01:46:46
#2496163
Посетитель


239 60
Москва
3 мес.

Кадира


А может вам стоит самой попробовать сделать выбор. Просто если вы не понимаете разницу, то какая вам разница? И если вы вдруг ошибетесь,то это будет ваш личный опыт...
2018-05-0606/05/2018 01:50:55
#2496164
Постоянный посетитель


764 580
Москва
14 час.

Константин Кучеренко

Дети-семья ( думаю с этим проще всего )
Своя собака, и если все будет получаться, собаки командные. Алабаи в основном. Не только в стойке, но и в движении.
Аквариум (со временем закупиться стеклами для макросъемки)
2018-05-0606/05/2018 01:51:14
#2496165
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

Кадира

Оптику планируете в дальнешем покупать?
2018-05-0606/05/2018 01:58:49
#2496166
Постоянный посетитель


764 580
Москва
14 час.

Константин Кучеренко


Да, обязательно.



Cuggu



А может вам стоит самой попробовать сделать выбор.

Обязательно сделаю, как только пойму все тонкости и нюансы.

Просто если вы не понимаете разницу, то какая вам разница?

Хочу понимать эту разницу. Обзорные статьи могут быть пристрастны)

И если вы вдруг ошибетесь,то это будет ваш личный опыт...

Ну знаете, ошибка может обойтись достаточно недешево)




Изменено 5.5.18 автор Кадира
2018-05-0606/05/2018 02:01:52
#2496167
Посетитель


239 60
Москва
3 мес.

Кадира


А как вы поймете, что ошиблись?
2018-05-0606/05/2018 02:03:50
#2496169
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

Кадира


Да, обязательно.

В случае Кэнона оптика при прочих равных будет процентов на 20-30 дешевле. В автофокусе большой разницы вы не почувствуете. Никон, да, будет чуть быстрее, но не очень принципиально.
Картинки с камер можете тут посравнивать https://www.dpreview... Там же и другого кандидата найдете.


Изменено 5.5.18 автор Константин Кучеренко
2018-05-0606/05/2018 02:06:16
#2496170
Нравится Кадира
Постоянный посетитель


764 580
Москва
14 час.

Константин Кучеренко


По ссылке:


Ой! Похоже, вы пытаетесь посетить страницу, которая не существует или был перемещен.
2018-05-0606/05/2018 02:09:27
#2496171
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

Кадира

Подрезал ссылку: https://www.dpreview...
Найдете сами интересующие камеры.
2018-05-0606/05/2018 02:14:07
#2496172
Нравится Кадира
Посетитель


239 60
Москва
3 мес.
Это как если б художник выбирал какими красками ему рисовать картину, и спрашивал на форуме типа ребят, а какие краски вам больше нравятся, просто я собираюсь тут картину нарисовать,но еще не определился с производителем, давайте проголосуем, какие краски наиболее правильные =)

Изменено 5.5.18 автор Cuggu
2018-05-0606/05/2018 02:15:02
#2496173
Постоянный посетитель


764 580
Москва
14 час.

Cuggu

Смотрю Вам неймется. Игнор не действует)))
Хорошо, отвечу)))
Прежде чем покупать какую-то технику я обычно узнаю о ней максимально много. В этот процесс вовлекается инет, знакомые, разбирающиеся в этом типе техники, форумчане...
На своих ошибках учатся только непродвинутые граждане, уж простите.
А ответ на вопрос "как я пойму что ошиблась" может появиться когда я куплю себе одну фирму, а потом возьму попробовать фотик другой фирмы...А вдруг захочу проверить и попробовать...

И если начинающий художник начнет работать с хорошими красками изначально, то ничего не будет отвлекать его от процесса творения))) Он может сосредоточится на процессе, а не психовать что краски плохо ложатся на холст, что волос с кисти лезет и т.п.
2018-05-0606/05/2018 02:46:47
#2496177
Посетитель


239 60
Москва
3 мес.


Смотрю Вам неймется. Игнор не действует)))


А как иначе? =) Остальное даже не буду комментировать, т.к. вы не поняли, о чем я написал выше. Уверен, вы купите себе самый лучший фотоаппарат, и ваши снимки также будут самыми лучшими =) Удачи.
2018-05-0606/05/2018 03:04:33
#2496178
Постоянный посетитель


764 580
Москва
14 час.

Cuggu

Я смотрю Вы меня не самого первого поста читаете, а так, только край ухватили.

На 5-й странице из моего поста:

ЗЫ: прекрасно понимаю что с кривыми руками любая техника работать не будет. Готова убить время и нервы чтобы овладеть навыками фотографирования)))
2018-05-0606/05/2018 03:07:48
#2496180



Top