go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Проблемные 200л. Или руки. Или голова.

Всем форумчанам доброго дня!
Прошу вашей помощи в многолетней борьбе с бардаком в моем аквариуме.

Банка: 95х45х45, 192 литра, чистой воды - 130литров.

Грунт: гранитная крошка 3-4мм, подложки нет.

Декорации: гранит, базальт, коряги (родные лесные в.ч вереск?).

Растения:
Больбитис карликовый - растет хорошо.
Анубиас нана Петит - растет не плохо, но крутят листья которые близко к светильнику.
Монте Карло - растет плохо.
мох Феникс - растет удовлетворительно.
мох Рождественский - растет не плохо. Чем ближе к светильнику тем лучше.
мох Пламя - растет не плохо. Чем ближе к светильнику тем лучше.
Бликса японская - растет в тени.
Стаурогин Репенс - растет в тени.
Альтернантера Рейнека Мини - растет в тени. Крутит листья уже давно и стабильно.
Риччия - растет хорошо. Чем ближе к светильнику тем лучше.
Роголистник - растет отлично на поверхности воды.

Водоросли:
Нитчатка - много.
Вьетнамка - мало.
Ксен - мало.
Эдогониум - среднее количество.

Фауна:
Скалярия - 3шт.
Неон голубой - 2 десятка.
Расбора Гетероморфа - 1шт. Старожил.
Креветки Амано - десяток.
Улитки катушки - не считал.

Вода:
GH - 7
KH - 6
PH - 7
NO3 - 12 мг/л
PO4 - 0,5 мг/л
NH3/NH4 - 0 мг/л
NO2 - 0 мг/л
K - >25 мг/л
Fe - 0,1 мг/л
CO2 - баллон, 2 пуз/сек (10:00 - 21:00), дропчекер зеленый.
T - 25 градусов.

Свет LED самопал (11 800лм расчетные):
Белые 30 шт. CREE XTEAWT-00-0000-000000HE1 (1000мА)
Красные 5шт. CREE XPEBRD-L1-0000-00501 (700мА)
Зеленые 5шт. CREE XPEBGR-L1-0000-00E01 (700мА)
Синие 5шт. CREE XPE Aliexpress (700мА)
9 часов в сутки (12:00 - 21:00) на 60% мощности.

Фильтрация:
Внешник Tetra EX1200 - керамика для разбивания потока, крупнопористые губки, 200гр коралловой крошки для поднятия KH.
Внутренняя помпа гоняет воду вдоль задней стенки.

Подмены воды: раз в неделю, водопровод без подготовки, 30%.

Удобрения: Макро самомес (KNO3 + KH2PO4 10:1), МИКРО+ Ермолаева, Железо+ Ермолаева (редко), под Монте Карло шарики Ермолаева.

Что мне в этом во всем не нравится:
1. Устойчиво держиться бак. пленка на поверхности.
2. Естесственно достали водоросли.
3. Очень плохой рост и состояние Монте Карло, Анубиас нана Петит, Альтернантера Рейнека Мини.
4. Нет уверенности что мое освещение удовлетворяет потребности травы. По количеству люмен и качеству светодиодов.

P.S. Прошу не обращать внимание на бардак в банке. Не до красоты сейчас.
Ну и несколько фоток.

Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
2022-04-1919/04/2022 10:48:15
#3002764
Нравится tigrenok
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Что думаю сделать:
1. Убрать из фильтра половину мраморной крошки что бы KH был поменьше, 2-4°.
2. Снять со светодиодов китайские линзы 90°. Мне кажется что они только ухудшают качество излучения.

Пока так. Может я не прав и это бессмысленно.

2022-04-1919/04/2022 11:31:25
#3002780
Нравится tigrenok
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1549 1060
Russian Federation Smolensk
43 сек.

Серёга-Питерский
Удобрения: Макро самомес (KNO3 + KH2PO4 10:1), МИКРО+ Ермолаева, Железо+ Ермолаева (редко), под Монте Карло шарики Ермолаева.

Дозировки и способ внесения помогли бы более лучше понять что можно исправить.

[q]1. Убрать из фильтра половину мраморной крошки что бы KH был поменьше, 2-4°.[/i]
Вот это верное решение. Хотя те растения что у вас имеются, не должны испытывать особых проблем из-за KH, но с понижением станет лучше.

[q]4. Нет уверенности что мое освещение удовлетворяет потребности травы. По количеству люмен и качеству светодиодов.[/i]
По освещению, как бы наоборот не было сейчас избытка. Пока растения не пойдут в активный рост и не установится баланс по питанию, любое избыточное освещение будет на руку только водорослям.
2022-04-1919/04/2022 13:09:23
#3002813
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Alex Livci
Вот это верное решение.

Спасибо, я так и сделаю. С удовольствием вообще убрал бы ее всю. КЫХ нашего водопровода 1,5°. Как думаете, должно все расти?

По освещению Вы правы, сейчас повышать нет смысла, только хуже будет. А вот если порассуждать. Предположим что все у меня в банке наладилось и активно растет, водорослей нет и можно включить свет на полную. 11 800 люмен это много на мою банку или мало? Я просто давно мучаюсь, правильно ли я спроектировал этот светильник.

По дозировкам. Каждый день утром за 4 часа перед включением света вливаю на мои 130л - 3мг/л по нитрату, 0.3мг/л по фосфату и 10мл МИКРО+ Ермолаева. Железо+, 2мл раз в неделю.
Добавлю. Если лью МАКРО+ Ермолаева вместо своего, то сразу получаю кучу бороды, ксена, и зеленые стекла.

Изменено 19.4.22 автор Серёга-Питерский
2022-04-1919/04/2022 15:47:34
#3002852
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4592 3931
United Kingdom Cambridge
2 час.

Серёга-Питерский
С удовольствием вообще убрал бы ее всю. КЫХ нашего водопровода 1,5°. Как думаете, должно все расти?


Конечно, KH вообще растениям не нужен и даже вреден.
2022-04-1919/04/2022 15:50:33
#3002854
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

vstakhov
Конечно, KH вообще растениям не нужен и даже вреден.

А как же буфер от скачков ПЫХа?
2022-04-1919/04/2022 15:52:13
#3002855
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4592 3931
Germany
2 час.

Серёга-Питерский
А как же буфер от скачков ПЫХа?


А что скачки PH? Кому они вообще вредят? Не допускать закисания подменами, и все.
2022-04-1919/04/2022 16:49:23
#3002872
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Ок. Убираю крошку. Вода стабильнее будет по жесткости.
Что еще можно сделать с моим бардаком?

2022-04-1919/04/2022 16:55:52
#3002878
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1549 1060
Russian Federation Smolensk
43 сек.

Серёга-Питерский
По дозировкам. Каждый день утром за 4 часа перед включением света вливаю на мои 130л - 3мг/л по нитрату, 0.3мг/л по фосфату и 10мл МИКРО+ Ермолаева. Железо+, 2мл раз в неделю.

На мой взгляд, на данном этапе такие дозировки сильно избыточны.

Я бы пока предложил придерживаться следующих дозировок: ежедневно макро 1-1.5 мг/л по нитрату, микро 3мл. Когда активность водорослей станет меньше (желательно их по возможности убирать вручную), можно начать вносить железо ежедневно по 0.5 мл. Ну а далее, когда уже все наладится, можно поиграть с разгоном, постепенно увеличивать освещение вместе с повышением дозировок.


Серёга-Питерский
11 800 люмен это много на мою банку или мало? Я просто давно мучаюсь, правильно ли я спроектировал этот светильник.

Это много для данного аквариума. Зато есть огромный запас на будущее, для выращивания практически любых светолюбивых растений. Сейчас свет нужно убавить, 11800 люмен это я так понимаю при 100%, тогда я бы начал ловить баланс между ростом растений и водорослей с яркости в 25-30%.
2022-04-1919/04/2022 17:06:29
#3002881
Нравится tigrenok
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Alex Livci
ежедневно макро 1-1.5 мг/л по нитрату

Понял. Вот только забыл написать что значения (NO3 - 12 мг/л и PO4 - 0,5 мг/л) я меряю в конце недели перед подменой воды. Это при внесении каждый день по 3 и 0.3. А при внесении 1-1.5 мг/л по нитрату, у меня в конце недели все по нулям будет. Или я не прав?

Alex Livci
11800 люмен это я так понимаю при 100%

Так точно. Сейчас работает на 60% примерно. Сделаю на 30%.
2022-04-1919/04/2022 17:23:29
#3002884
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3413
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

Серёга-Питерский
10мл МИКРО+ Ермолаева. Железо+, 2мл раз в неделю.

Может это слишком много (особенно железа)? Попробуйте сократить в раза два, или вовсе временно прекратить подачу микро. Посмотреть в течении нескольких недель на результат. Но при этом больше ничего не менять, а то запутаетесь в причинах проблемы.

PS У меня бывали нашествия нитчатых, еженедельно большое их количество руками собирал. Как боролся c ними? Сокращал существенно на некоторое время подачу комплексных микро, а также на 1час длительность освещения. В течение двух-трех недель нитчатка отмирала. Причину ее появления так и не понял (подозреваю перекосы микро/освещение).

Изменено 19.4.22 автор paln1
2022-04-1919/04/2022 17:37:29
#3002887
Нравится Алдан
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Ок, значит так.
Убираю всю крошку из фильтра.
Глушу свет до 30%.
Лью каждый день 1мг/л по нитрату, 0.1мг/л по фосфату, 3мл МИКРО+.
Наверное и СО2 стоит прикрутить до 1 пуз/мин. Короче по дропчекеру настрою.
Все правильно?

А вот кстати почему при применении МАКРО+ Ермолаева, я ловлю еще большую кучу водорослей? В чем причина?
И еще, не загнется ли Монте Карло от слабого освещения?

2022-04-1919/04/2022 17:51:02
#3002890
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 419
Екатеринбург
1 час.

Я нитку убивал затемнением на 4 суток.
Очень эффективный метод.
Но, это борьба с последствиями.
Накрываете пледом, фильтрация и аэрация круглосуточно.
Через 4 суток у вас порядок

2022-04-1919/04/2022 18:53:18
#3002913
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Это-то да, понятно. Но хочется причину вылечить.

2022-04-1919/04/2022 19:18:08
#3002917
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1549 1060
Russian Federation Smolensk
43 сек.

Серёга-Питерский
А при внесении 1-1.5 мг/л по нитрату, у меня в конце недели все по нулям будет. Или я не прав?

Не исключено и вполне ожидаемо, для того и снижается свет, что бы снизить активность как водорослей так и растений. По фосфату ожидаемо будет зануление, и лучше что бы уже к середине дня он не определялся тестами, это позволит значительно сократить активность водорослей в световую фазу. То есть будет два ограничивающих фактора, свет и фосфат.
Сейчас вся проблема в том, что большую часть макроэлементов выедают водоросли, чем создают перекос, нитрат фосфат уходят в огромных количествах, а калий остается.

Или как то иначе побороть водоросли. Пока есть их активность, избыточный свет и неограниченное питание, будет им только на руку.


Серёга-Питерский
Убираю всю крошку из фильтра.
Глушу свет до 30%.
Лью каждый день 1мг/л по нитрату, 0.1мг/л по фосфату, 3мл МИКРО+.
Наверное и СО2 стоит прикрутить до 1 пуз/мин. Короче по дропчекеру настрою.
Все правильно?

Да, по идее все эти действия должны пойти на пользу. Но не всегда бывает так как нам хочется)
Микро можно попробовать неделю-две не вносить, потому как после текущих дозировок, в аквариуме всего должно быть избыточно. То есть еще и железом ограничить рост водорослей, хотя этот момент может не понравиться растениям.


Серёга-Питерский
И еще, не загнется ли Монте Карло от слабого освещения?

Не загнется, конечно этому растению лучше когда более яркое освещение, но оно вполне способно хорошо расти и в затененных зонах.
2022-04-2020/04/2022 06:00:45
#3002995
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 419
Екатеринбург
1 час.

Ну не знаю на счёт удобрений.
Я так до конца и не понимаю как подавать их правильно.
Я с первого дня аквариума подаю в аквариум много удобрений. Т.е с утра концентрация нитрата 10, фосфата 0,5. Довношу до нитрат 20, фосфат 1.
Ничего не обнуляется и водорослей нет.
Водоросли были примерно 6-9 месяцев, а потом стал баланс и они пропали.
Периодически активизируется ксен.
Что может быть если водоросли не уходят так долго не знаю.
Может мой вариант внесения поможет?
У меня травник, засажен 80% дна, газ, хороший свет.

2022-04-2020/04/2022 06:38:04
#3002999
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1549 1060
Russian Federation Smolensk
44 сек.

DenKl
Я так до конца и не понимаю как подавать их правильно.

А правильно не бывает, есть много разных систем питания под разные составы удобрений, все они по своему правильны.


DenKl
Т.е с утра концентрация нитрата 10, фосфата 0,5. Довношу до нитрат 20, фосфат 1.

И так каждый день? Интересно посмотреть на аквариум который способен жрать столько нитрата.
2022-04-2020/04/2022 07:03:35
#3003001
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

ОК. Спасибо всем за участие. Перехожу на рекомендованный режим. Через пару недель отпишусь что да как.

P.S. Прочитал здесь на сайте статью vstakhov - "Хлор в водопроводной воде", и кажется понял от чего у меня эта многолетняя чехарда в банке. Я же при подменах лью воду прямо из крана через шланг смешивая холодную с горячей, с полной уверенностью что в Питере вода как мёд. Хоть и через магистральный фильтр с углем, но по информации из статьи, это не спасает. Короче травлю я свою биофильтрацию тупо хлором. Придется кондиционеры в ход пускать.
Какие соображения будут на этот счет у достопочтенной публики?

2022-04-2020/04/2022 11:39:52
#3003037
Нравится tigrenok
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

И можете посоветовать более или менее точный тест на хлор?

2022-04-2020/04/2022 11:48:40
#3003038
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1200 419
Екатеринбург
1 час.

Alex Livci

DenKl
Я так до конца и не понимаю как подавать их правильно.

А правильно не бывает, есть много разных систем питания под разные составы удобрений, все они по своему правильны.


DenKl
Т.е с утра концентрация нитрата 10, фосфата 0,5. Довношу до нитрат 20, фосфат 1.

И так каждый день? Интересно посмотреть на аквариум который способен жрать столько нитрата.

Извиняюсь, что в чужой теме.
Сейчас пока нечего показывать. Был редизайн и все ещё отходит.
Площадь дна 120*50, растений много, свет и СО2.
2022-04-2020/04/2022 12:21:35
#3003047
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1549 1060
Russian Federation Smolensk
44 сек.

Серёга-Питерский
Короче травлю я свою биофильтрацию тупо хлором. Придется кондиционеры в ход пускать.

Если верить питерскому водоканалу, на выходе со станций 0.9-1 мг/л хлора. До потребителя конечно же дойдет меньше, так что не факт что травите. Впрочем тиосульфат натрия стоит копейки, даже если брать расчет на 1 мг/л, вреда не будет.

Еще общая жесткость у вас по городу не более 3 GH. Подозреваю что после того как уберете мраморную крошку, вместе с KH полетит вниз и GH. Как на такую мягкую воду отреагирует аквариум, мне не ведомо, может будет лучше а может хуже. Но это совсем не проблема, можно взять любой GH+ минерализатор и вносить при подменах из расчета + 2-4 GH.


Серёга-Питерский
И можете посоветовать более или менее точный тест на хлор?

Не знаю способен ли аквариумный тест определить тот хлор что применяется водоканалом. По крайне мере у себя ни разу не обнаружил хлор в водопроводе, хотя точно знаю что водоканал применяет гипохлорит.
2022-04-2020/04/2022 12:27:14
#3003050
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Alex Livci
Впрочем тиосульфат натрия стоит копейки

Не вопрос, зайду сегодня в аптеку. Буду пользоваться. Во всяком случае исключу из уравнения один этот фактор риска. меньше голова будет болеть.

Alex Livci
Еще общая жесткость у вас по городу не более 3 GH.

Так точно - 3,5 GH тесты в водопроводе показывают. А KH 1,5. Наверное все таки оставлю немного крошки, грам 100, что бы параметры не так резко снизились. Понаблюдаю. Скорее всего KH и устаканится в районе 2-3, а GH в районе 5.
2022-04-2020/04/2022 13:17:09
#3003063
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4592 3931
United Kingdom Cambridge
2 час.

Alex Livci
Не знаю способен ли аквариумный тест определить тот хлор что применяется водоканалом. По крайне мере у себя ни разу не обнаружил хлор в водопроводе, хотя точно знаю что водоканал применяет гипохлорит.


Ну, он способен обнаруживать дозу от 1мг/л - я тестировал, растворяя бассейную хлорку (тоже гипохлорит). А в водопроводе обычно все-таки поменьше (у нас 0.1-0.2 мг/л).
2022-04-2020/04/2022 15:48:40
#3003114
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

vstakhov
А в водопроводе обычно все-таки поменьше (у нас 0.1-0.2 мг/л).

Наверняка даже в такой концентрации, хлор способен угнетать микрофлору в аквариуме. ИМХО.
2022-04-2020/04/2022 16:16:02
#3003121
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1549 1060
Russian Federation Smolensk
44 сек.

vstakhov

Я sera хлор-тест (Cl) использовал. Если верить инструкции, то его чувствительность способна определить хлор от 0.02 мг/л

"Если цвет тестируемой жидкости не изменился – жидкость не содержит хлора. Если
цвет тестируемой жидкости желтый – уровень содержания хлора более 0,02 мг/л и
является вредным для рыб. Если цвет тестируемой жидкости красноватый – уровень
содержания хлора существенно более 0,02 мг/л и тем больше, чем насыщенней
(темней) цвет тестируемой жидкости."

Сколько бы я им не пробовал измерить водопровод, вообще никакого изменения цвета. Вот и не понятно, то ли тест не видит тот хлор что применяется, толи действительно водопровод его не содержит. Хотя по идее, если водоканал применяет гипохлорит, что то должно было бы доходить.
2022-04-2020/04/2022 16:18:40
#3003124



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top