go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Проблемные 200л. Или руки. Или голова. (страница 2)

Всем форумчанам доброго дня!
Прошу вашей помощи в многолетней борьбе с бардаком в моем аквариуме.

Банка: 95х45х45, 192 литра, чистой воды - 130литров.

Грунт: гранитная крошка 3-4мм, подложки нет.

Декорации: гранит, базальт, коряги (родные лесные в.ч вереск?).

Растения:
Больбитис карликовый - растет хорошо.
Анубиас нана Петит - растет не плохо, но крутят листья которые близко к светильнику.
Монте Карло - растет плохо.
мох Феникс - растет удовлетворительно.
мох Рождественский - растет не плохо. Чем ближе к светильнику тем лучше.
мох Пламя - растет не плохо. Чем ближе к светильнику тем лучше.
Бликса японская - растет в тени.
Стаурогин Репенс - растет в тени.
Альтернантера Рейнека Мини - растет в тени. Крутит листья уже давно и стабильно.
Риччия - растет хорошо. Чем ближе к светильнику тем лучше.
Роголистник - растет отлично на поверхности воды.

Водоросли:
Нитчатка - много.
Вьетнамка - мало.
Ксен - мало.
Эдогониум - среднее количество.

Фауна:
Скалярия - 3шт.
Неон голубой - 2 десятка.
Расбора Гетероморфа - 1шт. Старожил.
Креветки Амано - десяток.
Улитки катушки - не считал.

Вода:
GH - 7
KH - 6
PH - 7
NO3 - 12 мг/л
PO4 - 0,5 мг/л
NH3/NH4 - 0 мг/л
NO2 - 0 мг/л
K - >25 мг/л
Fe - 0,1 мг/л
CO2 - баллон, 2 пуз/сек (10:00 - 21:00), дропчекер зеленый.
T - 25 градусов.

Свет LED самопал (11 800лм расчетные):
Белые 30 шт. CREE XTEAWT-00-0000-000000HE1 (1000мА)
Красные 5шт. CREE XPEBRD-L1-0000-00501 (700мА)
Зеленые 5шт. CREE XPEBGR-L1-0000-00E01 (700мА)
Синие 5шт. CREE XPE Aliexpress (700мА)
9 часов в сутки (12:00 - 21:00) на 60% мощности.

Фильтрация:
Внешник Tetra EX1200 - керамика для разбивания потока, крупнопористые губки, 200гр коралловой крошки для поднятия KH.
Внутренняя помпа гоняет воду вдоль задней стенки.

Подмены воды: раз в неделю, водопровод без подготовки, 30%.

Удобрения: Макро самомес (KNO3 + KH2PO4 10:1), МИКРО+ Ермолаева, Железо+ Ермолаева (редко), под Монте Карло шарики Ермолаева.

Что мне в этом во всем не нравится:
1. Устойчиво держиться бак. пленка на поверхности.
2. Естесственно достали водоросли.
3. Очень плохой рост и состояние Монте Карло, Анубиас нана Петит, Альтернантера Рейнека Мини.
4. Нет уверенности что мое освещение удовлетворяет потребности травы. По количеству люмен и качеству светодиодов.

P.S. Прошу не обращать внимание на бардак в банке. Не до красоты сейчас.
Ну и несколько фоток.

Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
Проблемные 200л. Или руки. Или голова.
2022-04-1919/04/2022 10:48:15
#3002764
Нравится tigrenok
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
8 час.

Alex Livci
Сколько бы я им не пробовал измерить водопровод, вообще никакого изменения цвета.


А если раствор гипохлорита протестировать?
2022-04-2020/04/2022 16:36:43
#3003130
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1550 1061
Russian Federation Smolensk
7 час.

vstakhov
А если раствор гипохлорита протестировать?

А не знаю, когда тест еще был, проверить не догадался, хотя бы той же белизной.
2022-04-2020/04/2022 17:08:45
#3003142
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2998 1019
Russian Federation Ivanovo
9 час.

Серёга-Питерский
Не вопрос, зайду сегодня в аптеку. Буду пользоваться. Во всяком случае исключу из уравнения один этот фактор риска. меньше голова будет болеть.

Не нужно хвататься за все сразу, особенно за химию, все испортите и растения и биологию. Ситуация в аквариуме у вас выглядит благополучно. У вас все растет хорошо, проблема с водорослями не такая уж и опасная. Причина в том, что при хорошем росте вы еще "гоните лошадей".
То что ренейка не растет как хотелось бы, так она требовательна к составу воды, и увеличение удобрений ситуацию не изменит, только вызовет водоросли. То что анубиас медленно растет, та это его нормальный рост такой, не следует его разгонять. А листья крутит у него, возможно от сильного свет, старается уменьшить площадь листа, при этом, вообще-то должен быть ксен на листьях.


Серёга-Питерский
Ок, значит так.
Убираю всю крошку из фильтра.
Глушу свет до 30%.
Лью каждый день 1мг/л по нитрату, 0.1мг/л по фосфату, 3мл МИКРО+.
Наверное и СО2 стоит прикрутить до 1 пуз/мин. Короче по дропчекеру настрою.
Все правильно?

Правильный план действий. Только я порекомендовал бы первым сделать 2-3 внеочередные подмены без добавления удобрений, чтобы вычерпать то что там накопилось. Только после этого уменьшать дозировки.
Чтобы нитраты не обнулялись, можно меньше сделать подачу СО2 (1 пузырек 2-3 сек). При умеренных установках света и СО2 легче привести аквариум в порядок.


Изменено 20.4.22 автор WViktor
2022-04-2020/04/2022 21:35:31
#3003190
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 5146
Москва
15 час.

Серёга-Питерский
МИКРО+ Ермолаева

Смените Ермолаева на что-нибудь другое. Нитка - частый спутник этих удобрений.
Железо пока не дозируйте совсем.

Изменено 20.4.22 автор Алдан
2022-04-2020/04/2022 21:45:28
#3003194
Нравится Юрий1978, paln1, WViktor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9773 6488
Москва
41 мин.

Серёга-Питерский

В свете я кое что понимаю, сам не один десяток светильников на заказ сделал. И он у вас хороший. Причем как по характери стикам так и по визульному восприятию, хотя юто конечно во многом индивидуально долдно быть. Пленка это бичь 99% таких банок, тут только скимер поможет. А что касается водорослей то уменьшайте мощность светильника и подачу удобрений на треть и дуйте больше Со2 а про подмены воды раз в недеою 35% не забывайте и все наладится
2022-04-2020/04/2022 22:11:05
#3003202
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2998 1019
Russian Federation Ivanovo
9 час.

Alex Livci

Я тоже считаю, что если подаете микро, то железо уже будет лишнее.
И что это за "микро+". что значит "+" - витамины, апельсины или сайдекс?
2022-04-2020/04/2022 22:21:12
#3003210
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

WViktor
И что это за "микро+".

Ну это только господину Ермолаеву ведомо.

KoRvin
В свете я кое что понимаю, сам не один десяток светильников на заказ сделал.

Кстати, именно Ваши работы и легли в основу моего света. Перечитал наверное все Ваши статьи по изготовлению. Так что большое спасибо!

Изменено 20.4.22 автор Серёга-Питерский
2022-04-2020/04/2022 23:23:34
#3003224
Нравится KoRvin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Да, вот ещё что. Подскажите, как все таки правильнее давать газ. Круглосуточно, или только со светом? Вопрос экономии газа не стоит. Главное чтобы траве было в радость.

2022-04-2020/04/2022 23:47:47
#3003227
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1550 1061
Russian Federation Smolensk
7 час.

WViktor
что значит "+" - витамины, апельсины или сайдекс?

Очевидно же, много калия и еще водоросли))


Серёга-Питерский
Подскажите, как все таки правильнее давать газ. Круглосуточно, или только со светом?

Без разницы, оба способа по своему хороши. Но переход с одного на другой, пошатнет баланс и потребует времени на адаптацию, что в вашем случае совсем не желательно.
2022-04-2121/04/2022 06:47:36
#3003241
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Алдан
Смените Ермолаева на что-нибудь другое.

Не вопрос. Только не знаю на какое. Посоветуйте.
2022-04-2121/04/2022 08:56:26
#3003254
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
13 час.

Серёга-Питерский
Посоветуйте.

Невозможно. Это как одному смерть, другому мать родная.
(Я бы сначала уменьшил вашу дозу комплексного микро в два раза, дополнительное железо не вносил. Посмотрел бы на результат в течение месяца.)

Изменено 21.4.22 автор paln1
2022-04-2121/04/2022 09:17:27
#3003256
Нравится tigrenok
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2998 1019
Russian Federation Ivanovo
9 час.

Серёга-Питерский
Подскажите, как все таки правильнее давать газ. Круглосуточно, или только со светом?

Круглосуточно подавать газ можно, это будет нивелировать скачки концентрации. Но есть опасность загубить рыбу при таком режиме подачи как у вас. Я вам порекомендовал подачу 1 пуз за 2-3 сек, в таком режиме можно подавать газ круглосуточно. Но не всяким краником тонкой регулировки можно отрегулировать такую подачу. Иногда меньше вашей подачи снизить не удается.
P.S. Еще, подача зависит от размера пузырька, и размера аквариума. Он может отличаться значительно. 1 пуз в секунду не гарантирует одинаковую подачу во всех аквариумах. Нужно еще следить по пилингу растений.

Изменено 21.4.22 автор WViktor
2022-04-2121/04/2022 12:57:58
#3003309
Нравится tigrenok
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 5146
Москва
15 час.

Серёга-Питерский
Только не знаю на какое.

Не сошелся свет клином на Ермолаеве. Смайлик ;)
Есть Аквапозитив Микро (в том числе в виде порошка), Аквабаланс Микро-комплекс KH менее 4 (для мягкой воды). Представители этих марок присутствую на форуме. Всегда можно проконсультироваться.
В коне концов и Tropica Premium Nutrition пока еще можно купить.
На время борьбы с ниткой можно и совсем не вносить микро.
Странно, что Аманки нитку не жрут. Мои хорошо ее ели, правда и нежные растения тоже. Смайлик ;)


Изменено 21.4.22 автор Алдан
2022-04-2121/04/2022 12:58:27
#3003311
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
Germany
8 час.

Алдан
Не сошелся свет клином на Ермолаеве.


Правильно, садовые удобрения - наше все: Cадовые удобрения, пригодные для аквариума и дозировка EI

Но нитку вначале надо уничтожить, а то корм будет не в того коня...

Серёга-Питерский
Подскажите, как все таки правильнее давать газ.


Общее правило: чтобы при включении света газа было уже достаточно. Если экономия газа не важна, то можно спокойно подавать круглосуточно, никаких проблем.

Просто на 200л это выходит накладно: у меня в таком же по объему травнике баллон на 3 кг газа улетает за два месяца примерно, и это с соленоидом и прочим. Но я, честно говоря, слабо представляю, как вы подаете 1 пузырек в секунду на такой объем: у меня пулемет примерно 3 пузырька в секунду и встроенный атомайзер, и то, когда аквариум нестриженный, все улетает только в путь (зато когда стриженный, то перлит каждый лист - хватает газа).

Cадовые удобрения, пригодные для аквариума и дозировка EI


Изменено 21.4.22 автор vstakhov
2022-04-2121/04/2022 13:29:27
#3003321
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Вобщем так случилось что я сегодня выходной.
Подменил 30% воды. Использовал тиосульфат натрия. Вынул из внешника всю крошку. Свет установил на 30% мощности. Повыбирал нитку сколько смог. Газ настроил на 1 пуз/сек, через рябину. В воскресенье сделаю ещё подмену 30%.
Пока как-то так.
P.S. Влил после подмены свое макро, 1мг/л по нитрату. Больше ни чего.

Изменено 21.4.22 автор Серёга-Питерский

Изменено 21.4.22 автор Серёга-Питерский

2022-04-2121/04/2022 14:37:17
#3003345
Нравится tigrenok, Алдан
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Алдан
Странно, что Аманки нитку не жрут.

Да они у меня только неделю как появились. Попрятались в зарослях больбитиса. Некоторые перелиняли. Адаптируются короче. Да и скалярии не дают им особо высунуться. Террористы.

Алдан
Не сошелся свет клином на Ермолаеве. Смайлик ;)
Есть Аквапозитив Микро (в том числе в виде порошка), Аквабаланс Микро-комплекс KH менее 4 (для мягкой воды). Представители этих марок присутствую на форуме. Всегда можно проконсультироваться.
В коне концов и Tropica Premium Nutrition пока еще можно купить.

Вот спасибо за наводки. Присмотрюсь к ним в будущем, когда ситуация выправится.
2022-04-2121/04/2022 15:03:36
#3003356
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Братцы, а подскажите как вообще правильно считать люмены к литрам.
Вот к примеру взять мою банку. Если считать по объему стекляшки, то получается 11800/192л=61.5 лм/л.
А если считать по воде, то 11800/130л=90.7 лм/л.
Разница существенная.
Как правильно-то?

2022-05-3030/05/2022 11:24:48
#3012724
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 147
Шатура
1 мес.

Серёга-Питерский


Правильно считать люксы на той поверхности, где растения, например для почвопокровки на дне.
2022-05-3030/05/2022 13:55:47
#3012774
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

ioanl
Правильно считать люксы

Это мне хорошо известно. Спасибо за участие.
Но вопрос был именно про люмены (не ватты, люксы, шмуксы.....), и именно на какие-то литры, т.к тенденция в сети последнее время на светодиодный свет идет в расчетах Lm/l.
Я не знаю сколько мой светильник способен выдать люксов на определенной глубине банки. Нет у меня люксметра, зато хорошо знаю сколько света он излучает в люменах.

Изменено 30.5.22 автор Серёга-Питерский

Изменено 30.5.22 автор Серёга-Питерский
2022-05-3030/05/2022 16:23:17
#3012821
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 147
Шатура
1 мес.

Серёга-Питерский


Это бесполезная затея считать в люменах, разный столб воды, разная вода по хим составу и т.д. У Вас 45 по стеклу это не много, у меня 70 см сд свет пробивает, причем проще, чем у Вас (белые линейки с ТС420) и светит 7 часов, настраивал много раз, сейчас даже вьетнамка пропала и растения растут. Всё ооочень индивидуально, но нехватки света у Вас нет, может меня поправят конечно другие форумчане.
пи. си. у меня раньше монте карло за два дня скукоживался напрочь, сейчас отлично себя чувствует. Но я УФ поставил, хотя может и не в нем дело. Поймать баланс нужно, но в каждом случае это индивидуально, нет рецепта это точно. Стоят два аквариума один 500, другой 250, в 500 все отлично, ни одной водрослинки сейчас нет, в 250 вьетнамка бушует, вода одинаковая, подмены тоже, свет примерно одинаковый.

Изменено 30.5.22 автор ioanl
2022-05-3030/05/2022 16:55:39
#3012836
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

ioanl
Это бесполезная затея считать в люменах

Ну почему же бесполезная. Гораздо точнее чем ватт/литр. Хотя бы уже будет представление о том, мало света или пересвет жуткий.

ioanl
белые линейки с ТС420

Это контроллер я так понимаю? А что за линейки? И какая интенсивность света у Вас сейчас настроена при которой траве хорошо и водорослей нет?

ioanl
раньше монте карло за два дня скукоживался

От чего скукоживался, от света, пересвета, недосвета?

ioanl
Но я УФ поставил

УФ в смысле в воду, или УФ светодиоды в светильник.
Простите за вопросы, немного не понятно.
2022-05-3030/05/2022 17:34:15
#3012854
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

362 147
Шатура
1 мес.

Серёга-Питерский
ioanl
раньше монте карло за два дня скукоживался

От чего скукоживался, от света, пересвета, недосвета?

ioanl
Но я УФ поставил

УФ в смысле в воду, или УФ светодиоды в светильник.
Простите за вопросы, немного не понятно.


Скукоживался не понятно от чего. Все параметры, которые можно померять тестами были идеальными.

УФ стоит на выходе из внешнего фильтра, колба с лампой.
2022-05-3030/05/2022 17:42:20
#3012858
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 5146
Москва
15 час.

Серёга-Питерский
Как правильно-то?

имхо, никак не правильно.
Растениям до фоноря люксы и люмены, их интересует только PAR. Поэтому, за неимением данных и PAR-метра, остаётся только метод научного тыка. Смайлик :)

Изменено 30.5.22 автор Алдан
2022-05-3030/05/2022 18:22:29
#3012865
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Санкт-Петербург
2 года

Алдан
Поэтому, за неимением данных и PAR-метра, остаётся только метод научного тыка.

Согласен полностью.
Отталкиваясь от метода научного тыка, давайте прикинем, на какие литры рассчитать люмены? На объем банки или воды в этой банке?
Вода абсолютно прозрачная, LEDы 6500К, высота светильника от Монте Карло - 35см.
2022-05-3030/05/2022 18:42:39
#3012866
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 5146
Москва
15 час.

Серёга-Питерский
метода научного тыка

Этот метод тем и хорош, что считать ничего не надо. Смайлик ;)
Просто начинаем светить минимально, постепенно увеличивая, пока не нарвемся на неприятности.
Все рекомендации по освещению в люменах и люксах настолько приблизительны, что отталкиваться от них не вижу смысла.
2022-05-3030/05/2022 18:59:36
#3012868



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top