Прототип для испытаний.

<< 1 345678 >>

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Прототип для испытаний.
Константин Кучеренко
А потому, что так дорожки проще на плате провести было.
Потому что там сборка не прожекторная совсем. А вот на такой сборке можно разгуляться куда как веселее

Это прототип для испытаний. В окончательном варианте кое-что еще сделали хорошего.
2016-10-15 добавлено 15/10/2016 20:36:52#2284933

Советник




Я онлайн!

5088 1168
Москва
3 сек. назад
DNK
Во-вторых, ни у одного нашего контроллера не было и не будет программного ШИМ.

Будет таки будет плавное изменение тока драйвера с управлением через ЦАП? Без ШИМ?
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 11:25:11#2285147

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Константин Кучеренко
Будет таки будет плавное изменение тока драйвера с управлением через ЦАП? Без ШИМ?
Извините, пока не буду давать ответ на этот вопрос.
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 11:42:56#2285156

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
да
С каких пор у нас линейные стабилизаторы стали считаться за драйверы?
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 11:49:16#2285161

Советник




Я онлайн!

5088 1168
Москва
3 сек. назад
artvhm

да

Простите, но это некий контроллер, предназначенный для управления мелкоточными индикаторными диодами. Там даже на схеме диоды через резистор. При таком подключнии да, достаточно ключа, который включает-выключает. Все-таки в привычном понимании драйвер - устройство с высоким КПД>95%, сделанный так, что энергия по возможности выделяется только на диодах, а не резисторах или регулирующих элементах. При таких условиях бывают схемы, где один из выводов сидит на земле или питании?



Изменено 16.10.16 автор Константин Кучеренко
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 12:26:03#2285184

Советник




Я онлайн!

5088 1168
Москва
3 сек. назад
Однако, вроде как бывают такие драйвера.
http://www.ti.com/li...

И вот, с общим анодом можно использовать MBI6662 http://www.datasheet...
ближайшего собрата чипа MBI6661, используемого во многих драйверных платах Reefll, и который так подключить нельзя. А как бы это сократило количество проводов в светильнике!


Изменено 16.10.16 автор Константин Кучеренко
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 12:44:54#2285201

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

981 117
Russian Federation Ufa
2
3 сек. назад
DNK
Ни в коем случае. Никакая плата на основе алюминия или меди (даже SinkPAD) во-первых не позволила бы сделать такую сборку, во-вторых, даже если бы позволила (sic!) сделать, то не позволила бы работать светодиодам даже на половине от максимального тока даже при водяном охлаждении нижней поверхности платы.

Вы распаяли диоды на испарительной камере?
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 13:56:02#2285243

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
Вы распаяли диоды на испарительной камере?
Уже ближе. Но, похоже, вы не понимаете главного принципа. Извините, но мы вторгаемся сейчас в область, которая не нужна пользователям. Вам нужна? В личку.
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 13:58:20#2285244

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

981 117
Russian Federation Ufa
2
3 сек. назад
Константин Кучеренко

Их не мало вот драйвер со встроенной индуктивностью который можно распаять прям на сборке с диодами.
Вот с универсальным питанием который может не только понижать но и повышать напряжение. Развязывая руки с выбором блока питания
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 14:00:53#2285246

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
Их не мало вот драйвер со встроенной индуктивностью
Это по терминологии производителя μModule (power module), то есть по сути готовый драйвер, запрятанный в корпус. Там все плохо. Только основное:
1. Ток до 1А. Фактически, как всегда, это значит что 700мА - предел.
2. Корпус с выводами BGA, паять не так просто. Дома так точно не припаять.
3. Корпус с размерами 15х9мм - просто дико здоровенный.
Чтобы было понятно моё возмущение, покажу один из наших драйверов.

Это драйвер, который используется у нас на токе 2.5А, хотя без проблем может работать с тем же составом компонентов на токе 3А. О его размерах можно судить по футпринту катушки, которая 10х10мм. То есть примерно в таком же футпринте что и μModule легко делается драйвер на 3А. К тому же его цена даже на мелких партиях менее 2USD, а этот μModule стоит 10-12USD. Чуете разницу?

Многое что можно найти из драйверов, мы перепробовали. Часто были расхождения с даташитами. Сначала это удивляло, потом привыкли... Разумеется, мы не всевидящие боги, что-то могли и пропустить интересного. Поэтому буду одним глазом смотреть что вы показываете. Но пространных комментариев более давать не буду. Буду писать кратко

Вот с универсальным питанием
Пробовали. Не годится.
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 15:28:49#2285290

Советник




Я онлайн!

5088 1168
Москва
3 сек. назад
DNK

А MBI6662 чем плох?
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 20:11:53#2285531

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

981 117
Russian Federation Ufa
2
3 сек. назад
DNK
3. Корпус с размерами 15х9мм - просто дико здоровенный.
Чтобы было понятно моё возмущение, покажу один из наших драйверов.

Ваш драйвер по площади все же больше раза в три, про объем речи совсем нет, там еще больше.
Но соревнование было не в этом же)

DNK
К тому же его цена даже на мелких партиях менее 2USD
Цена или себестоимость?

DNK
Разумеется, мы не всевидящие боги, что-то могли и пропустить интересного. Поэтому буду одним глазом смотреть что вы показываете

Может наоборот Вы нам расскажете про интересные и достойные внимания модели. У вас ей богу опыта тут больше

Изменено 16.10.16 автор artvhm
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 20:23:18#2285551

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

981 117
Russian Federation Ufa
2
3 сек. назад
Константин Кучеренко
А MBI6662 чем плох?


Предположу. Сложнее внутр. схемотехника => должен быть дороже
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 20:24:41#2285553

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
9 час. назад
artvhm
В продукции этой, весьма известной в своей области,фирмы,в последние годы довольно часто стали случаться косяки и несоответствия,совсем несовместимые с ценами на их продукцию.Со стороны нашей фирмы неоднократно были рекламации по поводу работы компонентов этой фирмы,реакция была быстрой и проблемы устранили,изъяв некоторые партии и возместив ущерб,но репутация и доверие утрачено.Есть более дешёвые,не менее именитые и более надёжные производители.Правда эти компоненты не имели отношения к светодиодам,но всё же.

Изменено 16.10.16 автор Андрей финн
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 20:27:02#2285557
Нравится artvhm

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

981 117
Russian Federation Ufa
2
3 сек. назад
Андрей финн

Личный опыт это бесценно. Он надеюсь не секретный, поделитесь достойными моделями?
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 20:34:26#2285564

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
9 час. назад
artvhm
Выйду с отпуска-поделюсь в личке.
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 20:35:21#2285567

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Константин Кучеренко
А MBI6662 чем плох?
Ничем особенным не плох, просто сейчас у нас есть вариант получше. А кто не знает получше - тому и это пойдет.
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 20:46:01#2285582

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
Ваш драйвер по площади все же больше раза в три
Вариант нашего драйвера на 1А умещается в площадь 5х9мм. Надеюсь, не надо объяснять что драйвер на 3А должен быть не в три раза больше?
Цена или себестоимость?
В мелких партиях - себестоимость. В больших - цена.
Может наоборот Вы нам расскажете про интересные и достойные внимания модели. У вас ей богу опыта тут больше
Зачем рассказывать про компонент? Все желающие смогут купить готовый продукт. Повторить его все равно дешевле не получится. А в России так и вовсе повторить будет затруднительно
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 20:49:38#2285588

Советник




Я онлайн!

5088 1168
Москва
3 сек. назад
DNK


Чип MBI6661 и необходимость тащить лишний жгут проводов в ситуации, когда я совсем не видел этой необходимости (очень естественно было с одного конца все цепочки соединить), послужили одной из причин (не самой главной) затухания моего энтузиазма.
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 20:57:42#2285598

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

981 117
Russian Federation Ufa
2
3 сек. назад
DNK
В мелких партиях - себестоимость. В больших - цена.

Я уже где то спрашивал, поэтому измените за назойливость. А почему Вам не выпустить контроллер специально для пресняка, вот с такими вот копеечными драйверами на борту. Урежьте ему функциональность так чтобы не конкурировал с морем. В мелких банках коих в пресняке много если не большинство, электроника стоит серьезно дороже диодных сборок, получается заметный перекос
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 21:08:10#2285609

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
А почему Вам не выпустить контроллер специально для пресняка
Контроллер удешевлять не планируем. Потому что именно тот вариант что есть сейчас - единственно правильный. Упрощать его - значит идти туда, где сидит 100500 китайских чихиросов, которые все равно будут дешевле.
вот с такими вот копеечными драйверами на борту.
Он не копеечный Он хороший. Копеечный получается примерно в два раза дешевле. Он и будет стоять на продукте для пресняка, который будет в составе светильника. Еще не скоро. Скорее всего ближе к весне. Сначала на морском свете будет отлажен техпроцесс с целью его оптимизации по цене, а потом уже будет делаться светильник для пресняка. Там и маржа планируется значительно ниже по банальной причине - большинство будет все равно сравнивать его с чихиросом :lol: нужно чтобы он был не в 3 раза дороже, а хотя бы в два.
В мелких банках коих в пресняке много если не большинство, электроника стоит серьезно дороже диодных сборок, получается заметный перекос
На совсем мелкие банки светильники не планируются даже в отдаленном будущем. Не наш клиент. Если у человека нет денег (или нет желания потратить денег) хотя бы на 100л аквариум, у него нет денег и на приличный светильник. Банально, не так ли?

Да, я в курсе что есть любители миников и микриков, при этом с деньгами. Такие товарищи и сейчас делают свет на сборках и не жалуются на цену
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 21:18:00#2285619

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

981 117
Russian Federation Ufa
2
3 сек. назад
DNK
Контроллер удешевлять не планируем. Потому что именно тот вариант что есть сейчас - единственно правильный. Упрощать его - значит идти туда, где сидит 100500 китайских чихиросов, которые все равно будут дешевле.

Вырезать wi-fi(беглый просмотр тем про Ваши сборки показал, что далеко не все знают что делать с управляемым спектром, они просят готовые цифры), на его место разместить прямо на плате 5 драйверов по 3 доллара. Для регулировки спектра разместить одну кнопоку для выбора одного из 10 пресетов от Вас. Еще одну для общей регулировки яркости. И все комплект на 60л стал в два раза доступнее.

DNK
Такие товарищи и сейчас делают свет на сборках и не жалуются на цену

Поймите я не жалуюсь на цену, мне по большей части все равно за сколько люди купят себе свет. Мне интереснее чтобы они купили свет имеенно у Вас, а не у китайцев А для этого нужно расширять ценовое предложение. Тогда глядишь если вниз по цене опуститься Вам понравится, вы посмотрите и в другую сторону. И я ,наконец то, увижу от Вас не "оптимальную" сборку, а "отличную" с другой философией выбора диодов.
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 21:49:06#2285630
Нравится DNK

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
Для регулировки спектра разместить одну кнопоку для выбора одного из 10 пресетов от Вас. Еще одну для общей регулировки яркости. И все комплект на 60л стал в два раза доступнее.
Честно говоря, я считаю это недопустимым паллиативом. Но, возможно, я ошибаюсь. Хорошо бы открыть голосовалку на эту тему...
И я ,наконец то, увижу от Вас не "оптимальную" сборку, а "отличную" с другой философией выбора диодов.
Вы её можете увидеть прямо сейчас - только деньги платите
2016-10-16 добавлено 16/10/2016 23:50:23#2285666

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

981 117
Russian Federation Ufa
2
3 сек. назад
DNK
Вы её можете увидеть прямо сейчас - только деньги платите

У меня инженерный подход к решению этой задачи. 6-8 сборок сделанных только для меня, выходят по цене за мое понимание зоны комфорта. Значит нужно увеличивать тираж, для этого нужно чтобы это стало либо интересно многим, что достаточно сложно, по ряду причин Либо интересно Вам, как производителю, и тогда есть небольшой шанс зацепиться за Вашу пробную партию.
2016-10-17 добавлено 17/10/2016 00:18:31#2285669

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
Либо интересно Вам, как производителю, и тогда есть небольшой шанс зацепиться за Вашу пробную партию.
Если у вас выкристаллизовалось видение что именно нужно - пишите. Если оно совпадет с моим, ну или по крайней мере будет близко к нему - почему бы и нет.

Ежу понятно что голубой честный нужен, да. А вот надо ли фиолетовый? Как по мне - в идеале - надо. Но ведь все, совершенно все, даже Константин Кучеренко, которого я очень уважаю как опытного практика и просто умного человека - все спросят - а сколько люменов? И второй вопрос, который тут же возникнет автоматически - а что так мало?!
2016-10-17 добавлено 17/10/2016 00:23:08#2285670

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

981 117
Russian Federation Ufa
2
3 сек. назад
DNK
Если оно совпадет с моим, ну или по крайней мере будет близко к нему - почему бы и нет.

С этим главные трудности, но они все объективные.
Вам лучше известен рынок диодов
Вы на порядок лучше осведомлены в возможностях и аппетитах подрядчиков которые будет делать плату.
А так как общие направления куда улучшать сборку у нас в целом совпадают, то очень бы хотелось чтобы общую концепцию какие диоды смотреть, задали бы Вы.

DNK
Ежу понятно что голубой честный нужен, да. А вот надо ли фиолетовый? Как по мне - в идеале - надо. Но ведь все, совершенно все, даже Константин Кучеренко, которого я очень уважаю как опытного практика и просто умного человека - все спросят - а сколько люменов? И второй вопрос, который тут же возникнет автоматически - а что так мало?!

Фиолетовый нужен.
1. Это интересно
2. Его нет на текущей сборки, что отчасти уже оправдывает изготовление новой.
3. Я не так давно проводил эксперимент на роталах по досветки фиолетовым светом вместе с вводом ауксина. Результат неоднозначный, но есть. Поэтому решил что если появится нормальный источник фиолетового, поставлю эксперимент в 60л аквариуме. Одну половину буду освещать без него, одну с ним. И там уже решу....
Что до мало люменов это не про меня, у меня другой фетиш А для тех кому световой поток важен по объективным причинам, нужна сборка где базовые белые диоды будут более эффективными. Так как это не противоречит ни Вашим ни моим взглядом, то это может быть и та же плата.
2016-10-17 добавлено 17/10/2016 00:56:11#2285674

<< 1 345678 >> Создать новую тему