Посетитель


436 41
Москва
8 час.

Пылит проточный реактор

Добрый день форумчане!
Помогите разобраться. Стоит у меня на банку 465 литров Китайский проточный реактор "New Atomizer system" . Штука хорошая, спора нет. НО только при небольшом давлении СО2 (дропчекер синий)... Стоит увеличить подачу углекислоты, добившись тем самым изменения цвета дропчекера до зеленого, в акве образуется приличный туман.
Как я понимаю СО2 однозначно не желает растворятся. В чем проблема, может кто сталкивался?
2016-01-0707/01/2016 16:17:06
#2169801
Посетитель


436 41
Москва
8 час.
Как я понял нужно проверить GH=?. Если вода слишком жесткая, плохая растворяемость в этом.
2016-01-1919/01/2016 00:01:56
#2174258
Советник

Модератор
Модератор

5848 1407
Краснодар
22 час.

strannic

Читайте сообщение Michael'а: жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях
КН - общая щелочность воды, буфер. А буфер определяет способность воды сопротивляться резким изменениям рН при растворении в этой воде кислот и щелочей. При растворении СО2 в воде образуется угольная кислота, которая и реагирует с буфером. К жесткости воды это прямого отношения не имеет.
2016-01-1919/01/2016 00:31:01
#2174259
Посетитель


436 41
Москва
8 час.

Daxel
Из выше сказанного я понял, что на растворяемость СО2 оказывает влияние карбонатная жесткость kH.? Чем ниже kH тем больше можно уронить pH.?

Изменено 18.1.16 автор strannic
2016-01-1919/01/2016 00:58:39
#2174264
Посетитель


151 10
Russian Federation Moscow
3 мес.

Daxel

Спасибо за уточнение.
2016-01-1919/01/2016 01:05:11
#2174266
Советник

Модератор
Модератор

5848 1407
Краснодар
22 час.

strannic

КН влияет на рН, а не на растворимость СО2 в воде. У Вас же атомайзер. Он не растворяет газ, а распыляет. Об этом в Вашей ссылке написано.
2016-01-1919/01/2016 01:07:10
#2174267
Посетитель


436 41
Москва
8 час.

Daxel
Все так. Проблема в том, что при подаче углекислоты видимость в банке заметно падает. ТУМАН. Как с этим бороться?
2016-01-1919/01/2016 13:03:47
#2174371
Советник

Модератор
Модератор

5848 1407
Краснодар
22 час.

strannic
Как с этим бороться?

Растворять газ в воде через проточный реактор, а не распылять его атомайзером.
http://www.aqua-medi...
Поругайте реактор
2016-01-1919/01/2016 13:54:49
#2174388
Нравится baglaj
Советник



14708 7065
Москва
6 мин.

Daxel
- что скажете про такой?
http://i.imgur.com/J...

Изменено 19.1.16 автор lonelity
2016-01-1919/01/2016 17:41:06
#2174480
Посетитель


151 10
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение lonelity
что скажете про такой?


Ой, я боюсь сказать что-то опять не так))) Но я видел отзывы, что этот проточный реактор сильно шумит. Как это я понял, там что-то крутиться, булькает и это все 24 часа. Но я не претендую на истину.

Изменено 19.1.16 автор Daxel
2016-01-1919/01/2016 18:05:40
#2174494
Советник



14708 7065
Москва
6 мин.

hdiscus
- поэтому и спрашиваю из-за "турбины".
А у проточного фильтра какая резьба?
2016-01-1919/01/2016 18:26:57
#2174522
Посетитель


151 10
Russian Federation Moscow
3 мес.

сообщение Daxel
КН - общая щелочность воды, буфер. А буфер определяет способность воды сопротивляться резким изменениям рН при растворении в этой воде кислот и щелочей. При растворении СО2 в воде образуется угольная кислота, которая и реагирует с буфером. К жесткости воды это прямого отношения не имеет.


Про растворение CO2 с высоким KH я подчерпнул из этой из этого форума http://aquascape-pro...
А там как видите сразу четко ясно написали
Если речь идёт про карбонатную жесткость то если она выше 5-7 градусов, то хоть чем задуйся. Снижать кН нужнодо 3-4°
Я когда прочитал, даже немного расстроился, что у меня KH 6.
Вот поэтому я так и ответил.
Да, ваши ссылки действительно убедительны. Какой я сделал вывод- Влияние KH на труднорастворимость CO2 есть, но оно незначительно.

Но некая неуверенность у меня остается. Но в жизни, мне кажется, что пока микропузырек CO2 будет бороться с буферностью( высоким KH) в воде, он уже давно окажется на поверхности воды. Поэтому мне кажется, что "тумана" из CO2 в жесткой воде(высокий KH) будет больше, чем в более мягкой. А керамические распылители можно вообще выбросить.
2016-01-1919/01/2016 19:30:38
#2174563
Советник

Модератор
Модератор

5848 1407
Краснодар
22 час.

hdiscus
А там как видите сразу четко ясно написали

Ваша ссылка :

Растворить СО2 в жесткой воде дело не хитрое. Сложность в снижении уровня РН для благоприятных условий для растений.
Вам не удасться снизить РН до желательных 6,8-6,9, не дав для живности губительной концетрации газа.

На нашем форуме я пишу то же самое, про связь между КН, рН и СО2. Есть готовая таблица рН/КН/СО2 или номограмма, где можно по двум известным значениям вычислить третье:

Это из Справочника по водоподготовке.
.

(за таблицу спасибо botanic)
Еще раз: КН - не жесткость, а щелочность воды.

hdiscus
Но в жизни, мне кажется, что пока микропузырек CO2 будет бороться с буферностью( высоким KH) в воде, он уже давно окажется на поверхности воды.

Правильно Вам кажется. Пузырек с КН не борется, потому что пузырек СО2 - газ, полученный распылением. А при растворении СО2 образуется угольная кислота, которая диссоциирует на ионы - ион водорода (Н+ или протон) и ион гидрокарбоната (НСО3-). Увеличение количества ионов водорода вызывает снижение рН воды, с которым и борется буфер, определяемый тестом на КН.
2016-01-1919/01/2016 20:48:06
#2174595
Посетитель


436 41
Москва
8 час.
Решил собрать реактор, подойдет для достижения цели?
Хотя думаю если углекислота проходя через внешний фильтр завоздушивает его. Он начинает плеваться СО2. Решит ли эту проблему проточный реактор собранный из магистрального фильтра?
Может все же придется решать проблему путем снижения kH?
Водопровод у меня kh-12, снизил до 7-8. Как уронить ниже?
2016-01-1919/01/2016 23:50:34
#2174703
Советник

Модератор
Модератор

5848 1407
Краснодар
22 час.

strannic

Подойдет. Плеваться будет (ЕСЛИ будет) в реактор.
КН снижать осмосом. Но у Вас, ИМХО, проблема не с растворением/распылением СО2, а с его количеством. Подача СО2 меньше - дропчекер синий. Увеличили подачу до зеленого - туман из пузырьков. Вода одна и та же, КН тоже, а количество газа разное.
2016-01-2020/01/2016 00:00:47
#2174714
Нравится Cornelius
Советник

Модератор
Модератор

5848 1407
Краснодар
22 час.

lonelity
что скажете про такой?

Ничего не скажу - не пользовался таким. Извините, не сразу заметил Ваше сообщение.
2016-01-2020/01/2016 01:08:18
#2174731
Посетитель


436 41
Москва
8 час.
КН хорошо роняет соляная кислота. Так как у меня ее нет, экспериментировал с уксусной. При регулярном внесении небольшого количества происходит плавное понижение.
хотелось бы мнение специалиста. Как это опасно?

Изменено 20.1.16 автор strannic
2016-01-2020/01/2016 14:34:03
#2174870
Советник

Модератор
Модератор

5848 1407
Краснодар
22 час.

strannic

Ну, и зачем Вам лить кислоту? Да, солянка снизит КН за счет ионообмена, как и любая другая сильная кислота. Что это даст траве? Ничего. Вместо солей слабых кислот получите хлориды, которые тест на КН не берет, и залповый выброс самих слабых кислот, созданных солянкой.
2016-01-2020/01/2016 15:42:08
#2174886
Советник



14708 7065
Москва
6 мин.
Смотрел в магазине комплектующие на реактор из магистрального фильтра - латунь, латунь, латунь... Втулки в фильтре, переходники под шланги, тройник с заглушкой для ввинчивания штуцера СО2. Что-то за коридорасюшек и L-сомят страшно со всей этой медью и прочим цветметом.



Изменено 23.1.16 автор lonelity
2016-01-2323/01/2016 20:13:43
#2175970
Советник

Модератор
Модератор

5848 1407
Краснодар
22 час.

lonelity
Смотрел в магазине комплектующие на реактор из магистрального фильтра

http://leroymerlin.r...
http://leroymerlin.r...
http://leroymerlin.r...
http://leroymerlin.r...
https://www.moemgoro...
https://www.moemgoro...
2016-01-2323/01/2016 22:47:25
#2176030
Нравится lonelity
Советник



14708 7065
Москва
6 мин.

Daxel

Благодарю - был в Леруа Мытищи - там только латунные, как оказалось.
С пластиком другая проблема - нет тройников и заглушки, чтобы сделать подачу газа без геморроя - придется думать, как врезать штуцер в сам магистральник.



Изменено 23.1.16 автор lonelity
2016-01-2323/01/2016 23:02:59
#2176041
Советник

Модератор
Модератор

5848 1407
Краснодар
22 час.

lonelity
нет тройников и заглушки, чтобы сделать подачу газа без геморроя

http://leroymerlin.r...
https://www.moemgoro...
Фитингов навалом, просто Вы их не там ищете
На алиэкспрессе, правда, они гораздо дешевле, но дольше ждать.
ЗЫ. Посчитав стоимость комплектующих для такого самодельного реактора, лично я себе купил готовый от АкваМедик. Тогда, через немецкий инет магазин, вышло дешевле.
http://www.aqua-medi...
2016-01-2323/01/2016 23:24:18
#2176056
Нравится lonelity
Советник



14708 7065
Москва
6 мин.

Daxel

Да, согласен - взять http://www.ebay.com/... - и не мучиться, вытащить крыльчатку если сильно греметь будет.
аккаунта на алиэкспресс нет и с ним я не знаком увы.

Изменено 23.1.16 автор lonelity
2016-01-2323/01/2016 23:45:43
#2176066
Советник

Модератор
Модератор

5848 1407
Краснодар
22 час.

lonelity

Да вот , к примеру.
Но я имел в виду купить на алиэкспрессе комплектующие для самодельного реактора из колбы фильтра, пластиковые фитинги - штуцеры, тройники, переходники JG и прочее.

Изменено 23.1.16 автор Daxel
2016-01-2424/01/2016 00:04:52
#2176074
Нравится lonelity
Советник



14708 7065
Москва
6 мин.

Daxel
- я понял, просто уже давно лежал в закладках тот фильтр с ebay.
Какой размер взять - не посоветуете?
320л, СО2 лимонка, Eheim Classic 2217
2016-01-2424/01/2016 00:20:14
#2176078
Советник

Модератор
Модератор

5848 1407
Краснодар
22 час.

lonelity

Советую L, чтобы с запасом. Хотя, по описанию на али, даже М под Ваш фильтр и объем подойдет. Но это теоретически, потому что я не пользовался такими реакторами, у меня реминерализованный осмос и баллонная подача газа.
2016-01-2424/01/2016 00:36:55
#2176082
Нравится lonelity



Top /