Peter 27 Малёк 40 22 3 года	Ответить Развалился в секунду бескаркасный аквариум (страница 8)
	Произошла авария. Стал запускать бескаркасный аквариум 120x20x50 см (толщина стекла 8 мм, оптивайт). Аква стояла не подложке и абсолютно стабильном основании (кладка из пеноблока). В акву был помещен грунт (мелкий керамзин), камни, коряги и работал фильтр. Простоял он уже примерно с неделю с недоливом 6 см от верха - все было ок. Сегодня подменил около 10 литров воды и долил до 3 см от верха. Через час боковую стенку просто оторвало в секунду. Естественно, вся вода хлынула на пол и повезло, что в самую благоприятную сторону (если так можно сказать). Аквариум клеил сам, полностью соблюдая технологию (обезжиривал, аквариумный герметик, струбцины, толщина шва). При осмотре я увидел, что просто порвало силикон - он был кусками на разных стеклах. Было в этом аквариуме одно НО. Он стоял около 4 лет сухим. Но при заливке никаких протеканий не было, при осмотре все места швов были полностью заполненными силиконом. Есть версия либо был фальсификат с герметиком, либо в сухом виде с герметиком что-то произошло. Что думаете?
	2023-02-0910/02/2023 00:06:20 #3063173 Нравится Erlang, ВладимиРыбка, Mik Foxi, tigrenok, Kori и еще 1 пользователям

Peter 27 Малёк 40 22 3 года	Ответить
	Юрий1978 в нормальную полировку можно смотреть как в простое стекло и на ней даже камера не фокусируется , но даже при убогой полировке типо этой и хорошей обезжирке силикон просто так от стекла не оторвать, он рветься но не отклеиваеться, учитывая что и толщина стекла взята с нарушением расчетов практически полностью уверен что имели место быть нарушения технологии клейки Вы микробы видите? а они есть )) Шлифование и полирование оптических поверхностей 3. Полирование оптической поверхности Цель полирования заключается в том, чтобы придать используемой поверхности требуемую прозрачность и значения N, DN, P. Процесс полирования стекла водными суспензиями полирующих порошков имеет более сложную, чем шлифовальные физико-химическую природу. При полировании требуется достичь шероховатости поверхности не более 3-5 сотых долей мкм. В соответствии с ГОСТ 2789-73. Наружный рельефный слой, образованный шлифованием, удаляется полированием полностью, а трещиноватый частично остаётся, но трещины на поверхности заполировываются частицами гидролизированного стекла и не мешают прохождению света через него. Внешне картина процесса полирования происходит так. Зёрна полирующего порошка, состоящего главным образом из окислов церия или железа, имеют размеры 0,2 – 2 мкм, они взвешены в воде и находятся между притирающими поверхностями полировальника и стекла. По сравнению со шлифующими, зёрна полирующих порошков имеют меньшую твёрдость и менее резко выраженные абразивные свойства самозатачивания при раскалывании. О раскалывании и притуплении зёрен полирующих порошков, в большинстве случаев имеющих размеры 0,2 – 1,0 мкм, можно судить лишь по второстепенным косвенным признакам. Но это речь о высококачественной полировке тех же линз, а кромки обычных стекол заполировываются со значительно меньшей тщательностью.
	2023-02-1111/02/2023 15:08:37 #3063644

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10415 Сланцы 1 мес.	Ответить
	Peter 27 Вы микробы видите? а они есть )) вы видимо тоже не видите , я повторю Юрий1978 но даже при убогой полировке типо этой и хорошей обезжирке силикон просто так от стекла не оторвать, он рветься но не отклеиваеться, учитывая что и толщина стекла взята с нарушением расчетов практически полностью уверен что имели место быть нарушения технологии клейки Конкретно от этой недополировку я своими руками отдирал силикон, потому что при клейке уплыл стык, силикон ни где не отслаивается он рвался но не отлетал от стекол как у вас Изменено 11.2.23 автор Юрий1978
	2023-02-1111/02/2023 15:13:39 #3063645

KoRvin Свой на Aqa.ru 10250 7012 Москва 2 9 час.	Ответить
	Бакинец Имею знакомого, он клеит аквариумы на заказ, нареканий к его работе не читал и не слышал ни разу. Но меня всегда удивляло, что он требует чтобы склеиваемые торцы не были полированы Всё верно. Силикон не липнет к гладкой полированной поверхности, нужно слегка матировать наждачкой.
	2023-02-1111/02/2023 15:18:29 #3063648

Peter 27 Малёк 40 22 3 года	Ответить
	Юрий1978 Конкретно от этой недополировку я своими руками отдирал силикон, потому что при клейке уплыл стык, силикон ни где не отслаивается он рвался но не отлетал от стекол как у вас Изменено 11.2.23 автор Юрий1978 Что Вы имеет в виду под "недополирокой"? Так у меня он тоже рвался, а отлетел исключительно от полированных кромок.
	2023-02-1111/02/2023 15:21:55 #3063649

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10415 Сланцы 1 мес.	Ответить
	Кстати есть ещё важный момент , на аквах большого объёма и при клейке с недостаточной толщиной стекол важно определить оловянную сторону флоат стекла )))как вариант возможно тс склеил оловянной стороной к силикону, смущает только что отрывалось и от торцов - а это говорит о плохой обезжирке Peter 27 Что Вы имеет в виду под "недополирокой"? по фото не видно ?) Сравните хорошую полировку И недополировку Peter 27 Так у меня он тоже рвался, а отлетел исключительно от полированных кромок как проводилась обезжирка ? И каким методом клеилась Аква ? Почему спрашиваю про обезжирку - ацетон не удаляет жиры ) Изменено 11.2.23 автор Юрий1978
	2023-02-1111/02/2023 15:25:47 #3063651

Peter 27 Малёк 40 22 3 года	Ответить
	KoRvin Всё верно. Силикон не липнет к гладкой полированной поверхности, нужно слегка матировать наждачкой. Он к ней не липнет не потому, что гладкая, а потом что образуются микротрещины (не видимые глазом). Если кустарно наждачкой, то только острый край (типа микро фаски).
	2023-02-1111/02/2023 15:26:26 #3063652 Нравится KoRvin

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10415 Сланцы 1 мес.	Ответить
	Peter 27 фото видео остальных не отклеившихся швов есть ?
	2023-02-1111/02/2023 15:30:12 #3063654

Peter 27 Малёк 40 22 3 года	Ответить
	Юрий1978 как проводилась обезжирка ? И каким методом клеилась Аква ? Почему спрашиваю про обезжирку - ацетон не удаляет жиры ) " target="_blank" rel="nofollow">АЦЕТОН Растворимость жиров Все раньше было описано. Склейка с соблюдением технологии на струбцинах и "крестиках". Изменено 11.2.23 автор Peter 27 Изменено 11.2.23 автор Peter 27
	2023-02-1111/02/2023 15:32:53 #3063656

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10415 Сланцы 1 мес.	Ответить
	Peter 27 вы путаете понятия , повторю вопрос КАК ПРОВОДИЛАСЬ ОБЕЗЖИРКА
	2023-02-1111/02/2023 15:33:55 #3063658

Peter 27 Малёк 40 22 3 года	Ответить
	вы путаете понятия , повторю вопрос КАК ПРОВОДИЛАСЬ ОБЕЗЖИРКА Протиркой ацетоном. Что Вас интересует? Взял чистую салфетку, намочил ацетоном, протер, взял еще одну салфетку намочил ацетоном и еще раз протер.
	2023-02-1111/02/2023 15:37:54 #3063661

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10415 Сланцы 1 мес.	Ответить
	Peter 27 Взял чистую салфетку, намочил ацетоном, протер, просто протереть недостаточно, тереть надо до лютого скрипа долго и упорно , ацетон не удаляет жиры а только растворяет, салфетки менять надо часто и не использовать разваливающиеся в процессе обезжирки Именно от обезжирки в первую очередь и зависит адгезия силикона Которой собственно и нет , он работает как присоска И опять повторю вопрос фото видео остальных швов есть ?
	2023-02-1111/02/2023 15:42:23 #3063662

KoRvin Свой на Aqa.ru 10250 7012 Москва 2 9 час.	Ответить
	Юрий1978 Именно от обезжирки в первую очередь и зависит адгезия силикона Опытные мастера вообще не обезжиривают!
	2023-02-1111/02/2023 15:46:56 #3063664

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4965 2186 Москва 9 час.	Ответить
	Почему вы упёрлись в этот ацетон? Он выветривается очень быстро. По мне бензин будет практичней. А вообще есть специальные обезжиривали. Например, мне нравится Loctite 7200. Вопрос не существенен. Просто интересно.
	2023-02-1111/02/2023 15:47:21 #3063665

Бакинец Посетитель 330 239 3 час.	Ответить
	KoRvin Бакинец Имею знакомого, он клеит аквариумы на заказ, нареканий к его работе не читал и не слышал ни разу. Но меня всегда удивляло, что он требует чтобы склеиваемые торцы не были полированы Всё верно. Силикон не липнет к гладкой полированной поверхности, нужно слегка матировать наждачкой. Тогда логичнее матировать просто рез, без обработки. Но он этого не делает, а матирует именно тогда когда полированный рез.
	2023-02-1111/02/2023 15:47:59 #3063666

Peter 27 Малёк 40 22 3 года	Ответить
	Юрий1978 Взял чистую салфетку, намочил ацетоном, протер, просто протереть недостаточно, тереть надо до лютого скрипа долго и упорно , ацетон не удаляет жиры а только растворяет, салфетки менять надо часто и не использовать разваливающиеся в процессе обезжирки Юрий, удаление жира растворителем это растворение жира.
	2023-02-1111/02/2023 15:53:21 #3063667

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14204 10415 Сланцы 1 мес.	Ответить
	Peter 27 Юрий, удаление жира растворителем это растворение нет, растворение это растворение , удаление это удаление , не надо путать понятия , если не удалить растворенные жиры то после того как растворитель испариться жиры останутся как и прочие соединения
	2023-02-1111/02/2023 16:30:42 #3063674

Nio Постоянный посетитель 870 2066 Москва 2 года	Ответить
	Peter 27 Юрий, удаление жира растворителем это растворение жира. извините, простите, я подсяду? а вы посуду тоже так моете - фейри налили и всё?
	2023-02-1111/02/2023 16:40:57 #3063681 Нравится Михайлов Саша, C_Spawn, Юрий1978

ss13 port Малёк 15 8 3 года	Ответить
	ВладимирЩ а плюс минус штук 25-30 считается?
	2023-02-1111/02/2023 16:49:16 #3063684

Peter 27 Малёк 40 22 3 года	Ответить
	нет, растворение это растворение , удаление это удаление , не надо путать понятия , если не удалить растворенные жиры то после того как растворитель испариться жиры останутся как и прочие соединения Жир растворяется и уходит с поверхности в салфетку, так как происходит процесс диффузии - перенос вещества из области с высокой концентрацией в область с низкой концентрацией. Так работают все растворители. Если Вы используете некачественный технический ацетон у которого полно примесей, то это уже не проблема обезжиривания, а чистоты растворителя. Собственно, ацетон и хорош тем, что очень быстро испаряется и можно быстро увидеть результат обезжиривания. Да, и если что, то я по образованию химик - кафедра органической химии. Преимущественно ацетоном лабораторную посуду отмывали - если нужно было быстро и хорошо.
	2023-02-1111/02/2023 17:21:39 #3063693

KoRvin Свой на Aqa.ru 10250 7012 Москва 2 9 час.	Ответить
	Peter 27 Скорее всего герметик плохой был, или перемороженный.
	2023-02-1111/02/2023 17:25:17 #3063694

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4965 2186 Москва 9 час.	Ответить
	Peter 27 Да, и если что, то я по образованию химик - кафедра органической химии. Преимущественно ацетоном лабораторную посуду отмывали - если нужно было быстро и хорошо. Офигеть! Вы то мне и нужны!👇
	2023-02-1111/02/2023 17:26:23 #3063695

Peter 27 Малёк 40 22 3 года	Ответить
	Nio извините, простите, я подсяду? а вы посуду тоже так моете - фейри налили и всё? У фейри другой принцип удаления жира. В нем используются поверхностно активные вещества (ПАВ), состоящие из гидрофильной и гидрофобных частей. Жир не растворяется, в классическом понимании, в водном растворе ПАВ, а окружается гидрофобными частями молекул ПАВ и таким образом переходит в водную среду.
	2023-02-1111/02/2023 17:31:59 #3063696

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4965 2186 Москва 9 час.	Ответить
	Peter 27 Можете ответить на вопрос, почему этот растворитель растворяет всё подряд, а уайт-спирит должен растворять многое, но многое не растворяет!🤔 Казалось бы основа одна) А, нет, не работает.
	2023-02-1111/02/2023 17:53:47 #3063698

ВладимирЩ Свой на Aqa.ru 2541 1614 Новосибирск 9 дн.	Ответить
	KoRvin Peter 27 Скорее всего герметик плохой был, или перемороженный. Но все остальные швы не разошлись.Почему?
	2023-02-1111/02/2023 17:56:54 #3063700

KoRvin Свой на Aqa.ru 10250 7012 Москва 2 9 час.	Ответить
	ВладимирЩ Но все остальные швы не разошлись.Почему? Вы хотите сказать что профессиональный химик не в состоянии обезжирить швы?
	2023-02-1111/02/2023 18:02:54 #3063702