Форум Аквариумистов
» Фильтрация » САМП в подвале по принципу HMF - первые испытания , измерения , некоторые результаты
|
Посетитель
 |
САМП в подвале по принципу HMF - первые испытания , измерения , некоторые результаты (страница 2) |
|
итак все начиналось с того что имея частный дом и сухой подвал захотелось мне перенести всю машинерию вниз , обсудив здесь это дело  все заработало - перелив настраивается при помощи такого крана очень просто и легко - просто подкручиваешь пока не начнет капать из второго резервного шланга после отпускаешь на 5 минут если сравнивать с минутной стрелкой и все - основной шланг постоянно заполнен водой резервный слив постоянно пустой - работает тихо ничего не чмокает не шумит - единственное такой еран недешев - около 3500р на 32мм в бона-пласте но того стоит - шаровым так не словишь - так что рекомендую в дисплейной банке правда получился несколько высокий уровень  придется на майских переклеить стекло в переливную шахту чтобы опустить гребенку примерно на 2.5 см пониже - теперь понимаю надо было бы через резиночку струбцинками зажать поставить эксперемент а уж после вклеивать но сделано то сделано в подаче стоит уф - облучатель акваэль для пруда 36 ватт брал с хорошим запасом чтобы не морочиться с байпасом для ограничения потока и второй момент - эксплуатировал обычный 9 ватт - так вот эту лампу U образной формы еще поискать - 100% подходит только оригинал а они дорогие в зоомагазинах - заказал с али - переходники нужны - короче плюнул и искал под стандартную лампу филипс 36вт которых в медтехнике полно да и заменить будет несложно - она вниз вынимается ... Главное - сделал замеры производительности - помпу брал джебао с регулятором самую мощную из доступных с али - 5500 л.час - с учетом перепада высот максимум вышел при 110 вт - 1850 л/ч и далее ззсчет электронного регулятора можно снизить производительность до 1500 и 1200 литров в час дисплейная банка по воде в чистую будет литров 800 плюс 200 литров в сампе - стиральную машину в акве делать совсем не хочется поэтому сразу целился на 1-1,5 объема в час и пробывать реализовать в сампе HMF фильтр на матах MATALA Изменено 25.4.18 автор kaa1968 |
|
|
25/04/2018 09:58:46
#2492851 Нравится Yar72
|
|
Посетитель
|
|
Aleksej Proxorov да все верно - от этой конструкции и отталкивался, у меня все тоже самое но справа налево ... + удваиваю длину наполнителя и использую 2 мата - так несколько дороже но удваивает площадь - автор хоть и пишет что до 800 л при таком раскладе чтобы уложиться в допуск по потоку на кв см скорость прокачки будет совсем не высокой - около 1 объема в час а поток практически на пределе - так что 1 мат при таком раскроее все же скорее на 400 литровую банку косвенно на это указывает и то что места под слив так называемой шапки очень мало оставлено - это первая мелочь которая бросается в глаза - второе использование кбельного подогрева - хорошо если это 12 вольтовая модель кабеля - но это затратно на трансформатор и потери в нем а если 220 то по мне так просто страшно я даже проверенные джагеры под воду целиком не хочу - ну нафиг - отсюда появляется два доп отсека Старецгуглевская текстовая копия открылась - согласен на все сто только маты обслужить проще так что все сходиться |
|
|
27/04/2018 22:19:19
#2493833 |
|
|
|
Посетитель, Бан до 28.09.2029
|
|
kaa1968 На 800 литров как раз для одного мата, два конечно хорошо. У вас наверное шахта с большим объемом сброса, а у автора походу Дюрсо в боковой стенке, идеально и ничего лишнего (включая лишний объем для аварийного сброса). Крутят / вертят все по разному ))). А кабеля на 220 давно прямо в трубы от замерзания ставят и с термостатом, и без (саморегулирующиеся), и никого не убило при наличии УЗО. В трубе они еще и под давлением, и до 85С работают. Например мне нужен быстрый нагрев воды при массированной подмене, точечным нагревателем такого не достичь (если не городить что то типа проточного), а кабельный пожалуйста очень стабильная система. Только у меня черный подороже в оболочке для питьевой воды стоит. Изменено 27.4.18 автор Aleksej Proxorov |
|
|
27/04/2018 22:19:50
#2493834 |
|
Посетитель
|
|
|
итак еще немного фоток и наблюдений - поддался на критику и решил не ставить второй синий мат - заказал еще один серый  вчера он приехал и возник вопрос резки .... долго думал чем лучше это сделать но оказалось все гораздо проще ... Для начала замечу что проницаемость мата 94% !!!! это значит что даже если не совсем точно будет осуществлена подгонка то не факт что вода пойдет по щелям а не через мат ... но как говориться делай хорошо а хреново и так получиться поэтому я сделал из листа фанеры осб, брусочков 40х40 и двух обрезков алюминиевого правила некое подобие стапеля или направляющих    тут главное углы 90 градусов выдержать резал остроотточеным ножом ... очень острым так как геометрия мата весьма печальна то принял решение каждый мат кроить на 4 части 29см х 95 см это позволяет сначала торцевать заводской рез примерно на 2-3 см далее по линейке нарезать блоки по 29 см с идеальными паралельными сторонами после по короткой торцуем еще раз около 2 см срезая технологический припек или подплав - не знаю как это назвать но резать надо  затем уже под упор с другой стороны в размер 95 см  стопка вышла как и писали коллеги в 30.8см  но при установке в мой самп а он делается из готовой баки с внутренним расстоянием между стеклами 31.5 см выяснилось что пачка входит достаточно плотно и висит на трении   вклеивать дополнительные стекла на боковины скорее всего смысла нет - слишком хлопотно будет после вынимать - решил просто подклеить в отсеке стеклянные упоры по 1 см на нужной высоте дабы подстраховаться от проваливания - не думаю что будет пачка провисать в общем как то так - сегодня клею отсеки сампа извините но как перевернуть фотки в форуме и почему они крутятятся ( на компе норм) я не понимаю - кому интиресно скачивайте и вращайте Изменено 9.5.18 автор kaa1968 Изменено 9.5.18 автор kaa1968 |
|
|
09/05/2018 14:19:15
#2497260 Нравится Yar72
|
|
Завсегдатай
|
|
kaa1968Аэрация всё-таки будет? И какая скорость потока через субстрат планируется в см/мин? |
|
|
09/05/2018 18:10:05
#2497309 |
|
Посетитель
|
|
|
аэрация однозначно будет - банка под самп была в наличии - высота ее большая поэтому места под матами полно - там и аэрацию можно установить и нагревательный кабель правда с последним у меня сомнения - не нравиться мне такой подход поэтому поставлю два эхеймовских джагера перед отсеком с матами в технический перелив |
|
|
09/05/2018 20:24:43
#2497348 Нравится Yar72
|
|
|
|
Посетитель
|
|
kaa1968 Качественно у вас получилось маты нарезать! Аэрацию под матами я все же отключил. Из теоретических соображений - пузырьки воздуха сбивают ил с матов в месте установки распылителя, и, со временем, появится неравномерность потока воды. Но у меня, так же как и на вашем рисунке САМПа, имеется отсек №3 - вот туда установил головку внутреннего фильтра. Распыляет она очень мощно, плюс пузырьки микроскопические. А помпа у вас какая-то неправильная... при производительности 1850л/час потребление 110Вт, ИМХО, перебор. |
|
|
10/05/2018 14:10:14
#2497461 Нравится kaa1968
|
|
Посетитель, Бан до 28.09.2029
|
|
kaa1968 Верной дорогой идете товарищ. В плане дальнейших экспериментов, месяца через 2-3 после запуска, поставьте помпу на минимум и воздух под маты на самый минимум. Тогда и прочувствуете как это работает. При скоростях потока 3-7 см/мин такой биофильтр просто бомба по биологии. При правильном кормлении и подменах, мыть маты не придется до следующей конструктивной идеи. P.S. Располагая "лишним" синим матом и свободным объемом как у вас, я бы заложил его под серые в любом положении, не пожалеете. Изменено 10.5.18 автор Aleksej Proxorov |
|
|
10/05/2018 14:54:07
#2497477 Нравится kaa1968
|
|
Посетитель
|
|
erge помпа то очень правильная - в этом и была вся проблема - самп стоит в подвале этажом ниже почти на 3 метра ниже уровня воды в дисплее отсюда и падение производительности .... так то помпа на 5500 литра в час ну а дальше как у любого насоса с ростом высоты столба производительность падает вплоть до нуля на 6 метрах кажется то есть выше 6 метров помпа не поднимет вообще нисколько - при покупке конечно нашел график для этой помпы но если честно то до последнего боялся что китайцы приврали в плане производительности но нет джебао оказалась достойной конторой все по честному ergeспорный вопрос .... все подобные системы работают с подачей воздуха то что лишний ил будет стряхиваться ... да и фиг с ним реже мыть придется .... не ил главное а бактерии которые наростают на пластике на нитях .... а так то аэрацию можно реализовать как угодно... это факт а по поводу неравномерности тока воды в матах еще раз выскажусь... боюсь что эта проблема сильно надумана - проницемость мата 94 % у синего 97% ... то есть он практически не влияет на ток воды |
|
|
10/05/2018 20:44:30
#2497578 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
kaa1968С зазорами между матами совсем не должно быть проблем с неравномерностью потока. |
|
|
10/05/2018 20:49:11
#2497592 |
|
Посетитель, Бан до 28.09.2029
|
|
Yar72 Практически и это вариант (с зазорами) реализуем. Будет просто наполнитель в воде, по образу и подобию старой доброй синтетической мочалки из лески. Но эффективность при таком варианте уже не достичь. kaa1968 Цифры в процентах из описания проходимости вытекают из других расчетов. И не ждите вы там никаких слоев ила, для этого нужен открытый пруд с карпами Кои, тиной и водорослями, для которых они изначально и проектировались. |
|
|
10/05/2018 20:55:03
#2497594 |
|
Посетитель
|
|
Aleksej Proxorov синий я порезал так же как и серый ....получилось 4 куска - можно конечно его располовинить сделать пачку аналогичную серому но 13 см высоты ......только вот надо ли ??? если честно то я решил его использовать несколько по иному ..... я сегодня клеил первые отсеки и в последний момент немного переиграл их размеры ...самый первый приемный сделал шириной 20 см если смотреть слева направо по рисунку далее номер 2 восходящий поток 5см в нем поставлю два джагера на подогрев далее номер 3 шириной 5 см по факту перелив технологический и дальше сами маты .... так вот в первый на дно как раз и хочу сделать из синего мата кубик высотой 15-20 см он жесткий не даст ничему провалиться и не потребуется придумывать как делать сеточку или нечто подобноее для поролонового предфильтра. Прямо на этот кубик синего мата укладываю слой губки или синтепона или холофайбер народ хвалит в качестве предфильтра при необходимости такая полочка позволит закладывать мешочки с углем или еше чего если вдруг .... а пространство под основными матами была мысль забить обрезками или засыпать керамику но кто пользует матала в один голос говорят что от керамики избавляются за ненадобностью .... да и вообще самп по производительности сильно мощнее канистрового - в том же эхейме 3000 у меня лежало две горсти эхейм субстрата и столькоже керамических колец и ведь работало |
|
|
10/05/2018 20:57:38
#2497598 |
|
|
|
Посетитель, Бан до 28.09.2029
|
|
|
10/05/2018 21:01:46
#2497599 Нравится kaa1968
|
|
Посетитель
|
|
Yar72 не понял о каких зазорах идет речь??? Aleksej Proxorov не вы первый пугаете улитками но с чего им взяться в сампе ... взрослые особи гребенку перелива в дисплейной банке не перелезут а перелезут там сетка на трубе дальше предфильтр конечно чисто теоритически икру смыть может но .... остановил самп отключил дисплейную банку а в самп два медных электрода и вольт 15 -18 на полчаса бактерии не передохнут а улиткам кранты |
|
|
10/05/2018 21:07:33
#2497601 |
|
Посетитель, Бан до 28.09.2029
|
|
kaa1968 Не наступайте на чужие грабли. Икра (и не только) попадет 100% и маты выбросите. Но некоторые предпочитают приобретать свой опыт... , дело хозяйское. |
|
|
10/05/2018 21:12:26
#2497606 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Aleksej Proxorov а вот тут по подробнее - именно чтобы не наступить на грабли тему и создавал , про улиток здесь мы еще не обсуждали - с удовольствием выслушаю как это бывает и что нужно делать чтобы избежать и кстати как улитки портят маты - ходы выгрызают или что там с ними бывает ... я немного не уловил перескока на улиточную тему - если несложно поясните поподробнее отчего беда может приключиться и как ее недопустить . Понятно что улитки особенно мелкие прудовички гадость редкостная но затащить их достаточно просто с азиатскими растениями у меня такое было - чем только не боролся и химию и собирать пробовал не получалось пока не завел хелен - эти хищные улитки переели всех прудовичков далее расплодились сами но после видимо предавшись канибализму книзили популяцию до состояния изредка вижу ... кстати хелены симпатичные сами по себе полосатые и предпочитают в грунт закапываться |
|
|
10/05/2018 21:20:02
#2497608 |
|
Посетитель, Бан до 28.09.2029
|
|
kaa1968 Среда в теле матов на столько благоприятная для размножения любых улиток (Хелен не держал), что их там будут килограммы (особенно с компрессором). Стерилизуйте растения, следите за инструментом, не кормите живым кормом. |
|
|
10/05/2018 21:22:42
#2497609 Нравится kaa1968
|
|
Посетитель
|
|
|
то есть принципиально конструктивного решения нету - это плохо - значит будем следить... мелкие улитки и дисплейную банку не красят это факт |
|
|
10/05/2018 21:24:58
#2497612 |
|
|
|
Посетитель, Бан до 28.09.2029
|
|
kaa1968 Вы их из другого аквариума даже на пачке сигарет можете занести. А бить препаратами меди или электродами, однозначно снова 2-4 месяца ждать выход САМПа на рабочую мощность. Но их (улиток) потом еще надо как то из тела мата удалить... . Любая таблетка или химия вредит биологии, чтобы не писали. Серьезный аквариум, серьезный САМП, много труда и затрат, наличие улиток просто смешно и не вписывается в эту схему и в этот подход. Вы кстати при такой высоте подъема воды, проверяли не "газирует" ли помпа воду? Изменено 10.5.18 автор Aleksej Proxorov |
|
|
10/05/2018 21:29:03
#2497613 |
|
Посетитель
|
|
Aleksej Proxorov как проверить? и как избежать ? самп долго не работал - залил измерил производительность слил - пузырьки на стенках дисплея вроде были но повторюсь это скорее всего хлор из водопроводной воды .... но вариантов то все равно нету |
|
|
10/05/2018 21:46:10
#2497618 |
|
Посетитель, Бан до 28.09.2029
|
|
kaa1968 Какой нибудь экспресс анализ на растворенный кислород (я не в курсе). Если подача не осыпана пузырьками и то хорошо. Напишите автору Андрею, может он что то подскажет. Я его хорошо знаю, радушный человек. Может и в гости напроситесь (под Истрой), там есть что посмотреть. У него уже полноценные САМПы в крышках толщиной 28 мм, там же и свет, и компрессор. Постоянно что то новое. |
|
|
10/05/2018 21:50:05
#2497619 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Aleksej Proxorov Только обнулив карбонатную жесткость и подкислив воду. Популяция со временем уйдет, раковины постепенно растворятся. |
|
|
10/05/2018 21:51:33
#2497622 |
|
Посетитель, Бан до 28.09.2029
|
|
|
10/05/2018 21:52:34
#2497623 |
|
Посетитель
|
|
|
с Андреем мы долго переписывались вроде все обсудили - я грешным делом вообще подумал что вы это он под другим ником ... про улиток он тоже предупреждал но все свелось к аккуртности с карантином и травле электричеством... |
|
|
10/05/2018 21:53:08
#2497624 |
|
|
|
Посетитель, Бан до 28.09.2029
|
|
kaa1968 Я его приглашал сюда, но не судьба была тут задержаться. Простой аккуратности вполне достаточно, на мой взгляд, чтобы избежать улиток как класс. |
|
|
10/05/2018 21:54:50
#2497625 |
|
Посетитель
|
|
|
Война план покажет - осталось подпорки к основным матам вклеить и просверлить перелив в канализацию - это по сампу . Далее промыть засыпать кварцевый песок - надоело возиться со всякими подложками питательными решил в этот раз только песок использовать ... коряжки камни задник в дисплейной банке вклеить и вперед заливаться и запускаться - кормить САМП как я понимаю придется недельки две далее растений насажать и еще недельки через две первых рыбков запустить - думаю купить сотню неонов или по полста неоны родостомусы + сомы и посмотреть как все это заживет а уж после основную рыбу либо штук 7 дискусов либо если достану альтумов ну а нет так и обычных скаляр в моем объеме они большие вырастут |
|
|
10/05/2018 22:01:50
#2497627 Нравится папоротник
|
Загружаю
форму....
