Посетитель


246 51
Пенза
19 час.

САМП в подвале по принципу HMF - первые испытания , измерения , некоторые результаты

итак все начиналось с того что имея частный дом и сухой подвал захотелось мне перенести всю машинерию вниз , обсудив здесь это дело
установка внешника ниже аквариума
совместными усилиями пришли к выводу что при перепаде высот около 3 метров ни один внешник толком работать не будет итого родилась идея сампа а заодно и заказал новую банку - побольше
начал новый проет - подскажите покритикуйте САМП

на прошлых выходных доклеил все трубы установил помпу , под самп приспособил имеющийся аквариум ( я в нем карпиков из садового прудика передерживал зимой) поэтому размеры сампа не совсем самповские - высокий но тут что есть ...

итого вышло так


все заработало - перелив настраивается при помощи такого крана очень просто и легко - просто подкручиваешь пока не начнет капать из второго резервного шланга после отпускаешь на 5 минут если сравнивать с минутной стрелкой и все - основной шланг постоянно заполнен водой резервный слив постоянно пустой - работает тихо ничего не чмокает не шумит - единственное такой еран недешев - около 3500р на 32мм в бона-пласте но того стоит - шаровым так не словишь - так что рекомендую

в дисплейной банке правда получился несколько высокий уровень


придется на майских переклеить стекло в переливную шахту чтобы опустить гребенку примерно на 2.5 см пониже - теперь понимаю надо было бы через резиночку струбцинками зажать поставить эксперемент а уж после вклеивать но сделано то сделано

в подаче стоит уф - облучатель акваэль для пруда 36 ватт брал с хорошим запасом чтобы не морочиться с байпасом для ограничения потока и второй момент - эксплуатировал обычный 9 ватт - так вот эту лампу U образной формы еще поискать - 100% подходит только оригинал а они дорогие в зоомагазинах - заказал с али - переходники нужны - короче плюнул и искал под стандартную лампу филипс 36вт которых в медтехнике полно да и заменить будет несложно - она вниз вынимается ...

Главное - сделал замеры производительности - помпу брал джебао с регулятором самую мощную из доступных с али - 5500 л.час - с учетом перепада высот максимум вышел при 110 вт - 1850 л/ч и далее ззсчет электронного регулятора можно снизить производительность до 1500 и 1200 литров в час

дисплейная банка по воде в чистую будет литров 800 плюс 200 литров в сампе - стиральную машину в акве делать совсем не хочется поэтому сразу целился на 1-1,5 объема в час и пробывать реализовать в сампе HMF фильтр на матах MATALA

Изменено 25.4.18 автор kaa1968
2018-04-2525/04/2018 09:58:46
#2492851
Нравится Yar72
Посетитель


154 34
Москва
5 мин.

Aleksej Proxorov
Вы кстати при такой высоте подъема воды, проверяли не "газирует" ли помпа воду?
Изменено 10.5.18 автор Aleksej Proxorov

Подскажите, а чем это плохо?
2018-05-1515/05/2018 12:29:40
#2498931
Посетитель


246 51
Пенза
19 час.
ну есть теория что избыток растворенного газа в воде может привести к так называемой газовой эмболии в тканях животных ну и рыб тоже что им не есть хорошо

при длинных магистралях и быстром движении воды такой избыток может возникнуть

как проверить если честно я не очень представляю возможно тестами на растворенный кислород

так как пока полноценного запуска у меня небыло то и проверять бессмысленно - свежезалитую воду погонял два часа и слил - сами понимаете не аргумент - да на переднем стекле были пузырьки ну а что вы хотите от тонны свежалитой воды из водопровода причем залитой очень быстро на полном напоре
2018-05-1515/05/2018 13:37:02
#2498961
Посетитель


154 34
Москва
5 мин.

Aleksej Proxorov

У меня однажды совершенно случайно случился похожий эффект... При подмене осушил возвратный отсек, помпа начала подсасывать воздух и в аквариум потекла мельчайшая пыль из пузырьков воздуха. Качество распыления впечатлило и я закрепил около подъемной помпы распылитель от компрессора.
Внешне визуальный эффект на любителя, вода кажется мутноватой из-за воздушного тумана. Но общее состояние аквариума значительно улучшилось. Растения, скорее медленно умирающие чем растущие, стартанули словно им углекислоту подали. Вода стала чистейшая, по рыбе никаких признаков недовольства не заметил. Тестов на кислород/азот у меня нет, а стандартным набором (жш, пш, био) никаких изменений не выявлено.
Месяца три уже так работает. Пока единственное что напрягает - не знаю как это скажется на крыльчатке ротора.
Интересно ваше мнение, считаете нельзя так делать?
2018-05-1616/05/2018 10:54:29
#2499258
Советник



14076 6652
Москва
3 мин.

erge
именно так работают некоторые морские пенники
2018-05-1616/05/2018 10:57:00
#2499259
Посетитель


246 51
Пенза
19 час.

Aleksej Proxorov
С вашей импровизированной "Трубкой Вентури" проблем эмболии быть не должно, нет резкого перепада давления.
Если нравится, почему бы нет.



странный вывод ... так всеже пресловутая эмболия от избытка газа в воде? тогда все предпосылки на лицо и не важно как этот газ растворили а если всеже от перепада давлений то может проблема не в газе и эмболии в тканях а чтото еще ? не знаю там ифра звук ударная волна при расширении гидроудары не заметные человеку .... в жидкостях там ведь все так странно ( а чем дальше тем страньше и страньше как говаривала Алиса )

в общем будем посмотреть сам склоняюсь к тому чтобы СО2 подавать к заборному отсеку помпы через обычный распылитель от воздуха крупными пузырьками - а помпа перелопатит и растворит все полка до аквы дойдет от пузыриков и тумана не останется

пробовать надо
2018-05-1616/05/2018 11:15:02
#2499267
Посетитель


246 51
Пенза
19 час.
про большое давление верно ... проще растворить большее количество газа тут как в советских сифонах для газировки - залил побултыхал и внутри водичка а в стакан наливаешь пениться .... но !!! еще раз .... боюсь что все же это не совсем про наш случай - перепад около 3 метров это около 0.3 атм что совсем немного даже при зажатой трубе помпа максимум на что способна 5.5 метра то есть примерно 0.55 атм .

думаю это скорее всего проблема мощной помпы и флейты с тонкими соплами когда стремясь дать большое количество объемов в час ( та пресловутая стиральная машинка) вбивают возврат в воду тонкими мощными струйками




Боюсь СО сильно сократит ресурс крыльчатки у помпы.


а что будет с крыльчаткой???? углекислота поест ее ? уж больно не хочется городить реактор а дифузором на тонну воды с учетом сампа много не растворишь

можно правда попробовать в возвратной тубе на вертикальном участке сделать байпас и вставить мощный реактор например у серры есть на 800 литровый акв
2018-05-1616/05/2018 11:33:23
#2499282
Посетитель


246 51
Пенза
19 час.
.... ок надо озадачиться покупкой запасной или всеже реактором в байпас
2018-05-1616/05/2018 12:09:04
#2499293
Постоянный посетитель


587 253
Москва
1 час.

kaa1968
Друзья, всем привет! Конечно ждем, когда уже все зажурчит))). Но, вот, у меня такой вопрос. Есть ли, какие-то методы, нам доступные, благодаря. которым мы могли бы, оценить эффективность нашей системы биофильтрации? Не нулевое значение аммония интересует, а какой-то параметр, благодаря которому мы могли бы подстраивать свой биофильтр на более максимальную производительность. К примеру, сейчас, у меня аммоний и нитрит по нулям. Я беру и еще уменьшаю или увеличиваю производительность помпы, опять по нулям. Как найти тот оптимум, для этой банки? Может биобаланс, с этой производительностью помпы сидит на краю, а может только в самом начале? Как уже написал, аммоний и нитрит, ноль. Марганцовкой проверял, да, работает и хорошо. Фильтр работает уже более двух лет. В общем, нареканий нет, но есть, какая-то неудовлетворенность, от не знания, что там твориться! Не претендую на развернутый ответ, но может есть, какая-то метода? Как вы сами решите, что биофильтрация на этих матах и при этой конструкции фильтра, будет идеально для вашей банки?
2018-05-1616/05/2018 13:36:13
#2499324
Посетитель


246 51
Пенза
19 час.
все верно .... а про запуск - сам уже чешусь но с понедельника по четверг на выезде еженедельно так что остаются только выходные а там жена ... огород будь он не ладен, уже все изозлились .... сколько туда всякого закопано - теплица автополив грядки - помидоры с базара можно наверное лет десять кушать .... но тоже своего рода хобби
2018-05-1616/05/2018 14:06:46
#2499333
Постоянный посетитель


587 253
Москва
1 час.

Aleksej Proxorov
Алексей, я тут не спорить пришел, а за знаниями!)). Значит, получается так, что надо обязательно померить скорость потока? А я вот, не мерил. Постараюсь померить, уже принял меры. Вот, у меня помпочка стоит 700 л/ч, сосет из под грунта, далее два поворота на 90 градусов и две диафрагмы уменьшения в два раза. При этом уровень воды в сампе на 3 см выше, чем в акве. Самп стоит за аквариумом. Вода без взвеси, просто прозрачная. Допустим, скорость померил, 6 см/мин. Еще зажал сечение, мы же стремимся к лучшему))), сделал 3 см/мин. Все так же и как понять, что лучше, что хуже. Вопрос, просто возник из-за того, что мы привыкли все мерить количественно, а тут, получается, просто поверь, будет лучше! То есть, как я понял все эмпирически, по наитию?
2018-05-1616/05/2018 14:11:30
#2499336
Посетитель


246 51
Пенза
19 час.
ну если честно то как я понял из теории проштудированной на амании совсем занижать скорость потока не стоит и уж тем более не самоцель - как бы самп в болотце не превратить ... цифры штука коварная - снизив скорость можно по углам получить застойные зоны при этом как утверждается в оригинальной статье при потоке около 10 см мин через маты это то что нужно ... более того там же упоминается что и при 20 см мин HMF будет работать как медленный фильтр

я такие эксперименты по минимизации скорости потока ставить буду НО у меня помпа с регулятором и снижая ее производительность я буду уменьшать энергопотребление и ее шумность, кроме того будет подниматься время экспозиции в уф стерилизаторе - у вас самп на уровне банки соответстенно первые два пункта вам не актуальны тогда остается два жизненных правила - лучщее враг хорошего и не трогай технику руками она не подведет

все это мое личное мнение ... нооо .... до сего момента эти подходы не подводили
2018-05-1616/05/2018 14:39:07
#2499343
Посетитель


246 51
Пенза
19 час.

Aleksej Proxorov
иначе не было смысла городить весь этот огород.
...

я начал делать самп по двум причинам 1 - всю машинерию убрать из вида чтобы тихо и красиво было

2 - получиться медленный фильтр - супер НО!!!! не получиться - при таких объемах наполнителя он все одно в десять раз эфективнее канистры на 20 литров ибо 200 литров против 20 литров .... а что это за наполнитель дело третье - супер керамика биошары супер керамические биошары или лава ... а может прото мотки лески мочалки или вот суперматы = это все маркетинг и деньги - при объеме в 10 раз больше канистрового фильтра вообще говоря пофигу насколько процентов один наполнитель эфективнее другого по заверениям маркетогов потаму что в десять раз это все равно 1000 процентов

ладно у меня были деньги которые я мог потратить на хобби без ущерба семье и детям что называется - купил маты после докупил еще один чтоб все по феншую так сказать - а было бы напряжно засыпал керамзита и получил результат лучше канистры автоматом это факт

у сампа есть только один недостаток который для многих в может стать решающим квартирах - много места занимает - если это не страшит то самп все одно лучшее решение чем канистра и уж тем более внутренняя помпа
2018-05-1616/05/2018 14:54:28
#2499346
Постоянный посетитель


587 253
Москва
1 час.

kaa1968
Да, с регулятором, вам легче))) Я, согласен с тем, что лучше не лезть, пока все устраивает. Почему, еще вопрос возник. У меня, как бы два биофильтра, один фальшдно, другой самп. И вот, после двух лет эксплуатации, я заглянул в самп. Не очень удобно в него заглядывать. Что увидел, губки, практически, чистые. На механику у меня фильтровальный носок 150 мк. То есть, я бы такие не мыл, это точно. Цвет не потеряли и по внешнему виду, ну, как только засунул. Да, сверху потемнели-почернели, но туда клал активированный уголь. На дне от 2 до 4 мм ила и все. И вот, понимаете, возникают сомнения, а работает ли он вообще и все такое. Поэтому и спросил о возможном методе, который бы позволил оптимально настроить биофильтр. Спасибо за ответы!
2018-05-1616/05/2018 14:56:53
#2499348
Постоянный посетитель


587 253
Москва
1 час.
[q][/q]
Aleksej Proxorov
"Но во главе угла всегда сначала цель и задача"

Я согласен, но цель то ясна (убрать из воды все лишнее, а что можно преобразовать в не вредное и даже, может, полезное). Просто, если бы в водоканале, вам сказали, что водичка нормальная, всего два оборота делаем. Как бы вы отнеслись к этому ответу. Тут у нас девочки какашки у рыб меряют в милиметрах, другие не знают куда камень положить, а то не дай Бог, а вы про такое вольнодумство.))) Алексей, все я понял, не первый год и в акварюмстике, и в интернете, просто, думал, где-то проглядел методику. Не хочется заглядывать в промышленные очистители. Там они меряю и кислород, и нитрат, и еще много чего, но у них банки без рыб и растений, им легче! Ладно, все работает и нормально. А дальше сам покумекаю))) Спасибо!
2018-05-1616/05/2018 16:09:56
#2499379
Постоянный посетитель


587 253
Москва
1 час.

Aleksej Proxorov
Долго говорим))) Вы уже забыли, я писал:" Есть ли, какие-то методы, нам доступные, благодаря. которым мы могли бы...". Я понял, что нет. Будем и дальше настраивать по потоку. Хотя в сампе и в канистре скорости разные, а результат, как пишут, одинаков! Странно, однако((. А вот если бы можно было методологически это проверить, было бы здорово. Но я понял, что, пока, не получается.
2018-05-1616/05/2018 16:28:30
#2499388

Top /