Посетитель


158 27
Пенза
4 час.

САМП в подвале по принципу HMF - первые испытания , измерения , некоторые результаты

итак все начиналось с того что имея частный дом и сухой подвал захотелось мне перенести всю машинерию вниз , обсудив здесь это дело
установка внешника ниже аквариума
совместными усилиями пришли к выводу что при перепаде высот около 3 метров ни один внешник толком работать не будет итого родилась идея сампа а заодно и заказал новую банку - побольше
начал новый проет - подскажите покритикуйте САМП

на прошлых выходных доклеил все трубы установил помпу , под самп приспособил имеющийся аквариум ( я в нем карпиков из садового прудика передерживал зимой) поэтому размеры сампа не совсем самповские - высокий но тут что есть ...

итого вышло так


все заработало - перелив настраивается при помощи такого крана очень просто и легко - просто подкручиваешь пока не начнет капать из второго резервного шланга после отпускаешь на 5 минут если сравнивать с минутной стрелкой и все - основной шланг постоянно заполнен водой резервный слив постоянно пустой - работает тихо ничего не чмокает не шумит - единственное такой еран недешев - около 3500р на 32мм в бона-пласте но того стоит - шаровым так не словишь - так что рекомендую

в дисплейной банке правда получился несколько высокий уровень


придется на майских переклеить стекло в переливную шахту чтобы опустить гребенку примерно на 2.5 см пониже - теперь понимаю надо было бы через резиночку струбцинками зажать поставить эксперемент а уж после вклеивать но сделано то сделано

в подаче стоит уф - облучатель акваэль для пруда 36 ватт брал с хорошим запасом чтобы не морочиться с байпасом для ограничения потока и второй момент - эксплуатировал обычный 9 ватт - так вот эту лампу U образной формы еще поискать - 100% подходит только оригинал а они дорогие в зоомагазинах - заказал с али - переходники нужны - короче плюнул и искал под стандартную лампу филипс 36вт которых в медтехнике полно да и заменить будет несложно - она вниз вынимается ...

Главное - сделал замеры производительности - помпу брал джебао с регулятором самую мощную из доступных с али - 5500 л.час - с учетом перепада высот максимум вышел при 110 вт - 1850 л/ч и далее ззсчет электронного регулятора можно снизить производительность до 1500 и 1200 литров в час

дисплейная банка по воде в чистую будет литров 800 плюс 200 литров в сампе - стиральную машину в акве делать совсем не хочется поэтому сразу целился на 1-1,5 объема в час и пробывать реализовать в сампе HMF фильтр на матах MATALA

Изменено 25.4.18 автор kaa1968
2018-04-2525/04/2018 09:58:46
#2492851
Нравится Yar72
Советник



10141 4092
Москва
1 сек.

Aleksej Proxorov
это я понял - писал уже выше, что протока в таких обьемах - штука непростая и недешевая, аквариум должен иметь переливную колонку - так что хотя бы так.
2018-05-1616/05/2018 19:31:27
#2499469
Посетитель


132 41
Russian Federation Moscow
2
17 час.

lonelity

Все сливы у меня подобны этому (в пробке отверстия типа Дюрсо для подсоса воздуха):

Отверстия в стекле:
500 литров - 3/4"
1000 литров - 1 1/4"
Далее - 2".
Запас 3-х кратный.
Не перевариваю шахты, помпы, трубки и шланги в аквариумах на виду.
С трудом при необходимости могу согласиться на такую защиту слива (не более):



Изменено 16.5.18 автор Aleksej Proxorov
2018-05-1616/05/2018 19:40:57
#2499474
Посетитель


158 27
Пенза
4 час.
итак сегодняшний день полностью был посвещен акве ....

сделал слив в канализацию из последнего отсека сампа для чего потребовалось просверлить стекло что оказалось совсем не сложно , для тех кто боиться выложу несколько фоток ...

итак нам понадобиться две коронки ( для проходного фитинга под трубу 32 необходимо отверстие 44 мм) и шуруповерт - можно дрель но ей страшновато - регулятор оборотов нужен хороший

итак требуется коронка по дереву 44 мм

опять фотки крутяться ничего не могу сделать
с помощью этого устройства делаем шаблон из фанеры . У меня валялась планка ламината 8мм и так как самп из восьмерки используем ее

получилось примерно так





сразу скажу - шаблон делал двухсторонний чтобы сверлить с обоих сторон и не оставлять сколов но изнутри подлезть не удалось - перегородеа уже вкеена ...

этот же шаблон послужит при изготовлении покровного стекла в приемном отсеке и в последнем для сверления отверстий под трубки

далее меняем коронку - я купил такую



сразу скажу единственный плюс энкора - дешовая но я больше низачто не буду ей сверлить . есть возможность берите брендовую типа боша

далее аккуратно часто мокая коронку в воду так как сверлил на вертикальной стенке готового сампа на оборотах 600-800 в минуту удерживая инструмент двумя руками без нажима примерно через полчаса получаем результат



и клеим перелив в канализацию.
кстати еще косяк - с внутренней стороны надо было бы приклеить скотч но я этого не сделал - кругляш выпал в самп но так как он небольшой дно не повредил но звякнуло не приятно - так что либо ловите либо скотч либо тряпка на дно для страховки



сейчас самп полностью готов





последний отсек залил для пробы - не течет не протекает - хорошо ....

Изменено 18.5.18 автор kaa1968

Изменено 18.5.18 автор kaa1968
2018-05-1818/05/2018 22:44:32
#2500201
Посетитель


158 27
Пенза
4 час.
забыл главное - алмазной коронкой сверлим естественно удалив из держателя центральное сверло , по шаблону .....

!!!! теперь вопросы и просьба дать совет

второе дело - подогнал фальш декорацию задника



ее главная задача декорировать переливную шахту которая хоть и установлена за задней стенкой



вид ее мне не нравиться так что лучше закрыть и наоборот мне всегда нравились декорации подобные этой потому не пинайте знаю многие не любят их но мне нравиться

под декорацией оставлена щель около 6 -7 см которую планирую засыпать песком


итак нужен срочный совет - достаточно этой щли чтобы вода через песок уходила за задник и далее в перелив и в самп или на уровне грунта но выше его просверлить пару отверстий и вклеить защитные сетки - тогда вода пойдет напрямую минуя грунт ...

есть вот такие решотки


вклеивать их или лишнее ????


зы

помошник
2018-05-1818/05/2018 22:55:37
#2500204
Завсегдатай


1939 384
Москва
17 мин.

kaa1968

зы

помошник


Скорее будущий охотник или рыболов
2018-05-1818/05/2018 23:00:28
#2500207
Нравится kaa1968
Посетитель


158 27
Пенза
4 час.
есть такая тема - эти любители воды и в акве запросто могут пошуровать - покровные стекла нужно будет в обязательном порядке
2018-05-1818/05/2018 23:06:53
#2500208
Посетитель


132 41
Russian Federation Moscow
2
17 час.

kaa1968

Как то все усложняете и ищите себе геморрой на будущее... .
Не нужен вам не задник, ни сетки, да и песок (если планируете дискусов).
От голубого мата отказались или просто не стоит пока?

Если уже нагородили с шахтой и тп., то на мой взгляд оптимально это пленка на желатиновой основе типа "Оракал" прозрачная максимально матовая в их линейке и накатать сзади на весь ваш "угол". Отверстие закрыть сеткой.
Фальшстенка это грязь, бесконечные обрастания и снова грязь, да еще и место такое не подлезть.
А когда все обустроите, туда совсем не залезешь.

НО если будете продолжать городить такой огород, то уж тогда по всем правилам фальшстенки декора на силикон к стеклу по всему вашему заднему углу и отверстие для слива с сеткой и никакой воды сзади между этим пенополиуретаном и стеклом. Красиво зарезаться на стыках в ноль.

Сбоку глянете - колхоз колхозом.
А так красиво начали...........


Изменено 18.5.18 автор Aleksej Proxorov
2018-05-1818/05/2018 23:14:19
#2500210
Посетитель


158 27
Пенза
4 час.

Aleksej Proxorov
Не нужен вам не задник, ни сетки, да и песок (если планируете дискусов).


планирую но никогда не пониамал радости от созерцания столь классной красивой рыбы в голом стеклянном кубе
ну не красиво это - аквариум это всеже уголок живой природы а не резервуар - так и до абсурда идею довести можно


.....недавно нашел статью где все замечательно расписано - пойду по этому пути -

человек построил акву - засадил растениями - при т+26 далее запустил сомов и харацинку разную затем постепенно когда все заколосилось перешол в +29 и добавил дискусов ....

аквариум должн быть красивым ... так что пока цель именно такая - не получиться на этапе перехода на +29 ( я боюсь что тут нужно будет много эксперементов со светом потребуется со2 и удо - мысли есть буду реализовывать

не получиться перевести акву на +29 без дискусов - дискусов не будет досажу скалярий

так что стенка будет однозначно - специально отодвинул ее чтобы можно было получить доступ и в пространство между стеклом и декорацией так что ничего страшного не вижу




зы когда был молодым и жили мы в квартире и любили тусовки и новомодный хайтек была у меня идея голой стеклянной банки внутри несколько кирпичей пара стилизованых банок из под консервов и на заднике фото ч.б ньюйорка
... не реализовал а тперь вырос
2018-05-1818/05/2018 23:29:09
#2500213
Посетитель


132 41
Russian Federation Moscow
2
17 час.

kaa1968

Я вас понимаю.
Но делайте тогда классику согласно классических отработанных приемов.
Сзади стекла углом, значит и фон углом все 3 стенки.
На выходе к дисплею зарежьте на ноль.

У меня все задние стекла на просвет слегка матовые - пленка, а отделка стен дома натуральным камнем.
Что то клеить внутри не укладывается у меня в голове, при вашей системе.
Как говорил мой тесть покойник, когда увидел меня в костюме и тряпочных чешских тапочках: "Где то модно, а где то колхозно".


Изменено 18.5.18 автор Aleksej Proxorov
2018-05-1818/05/2018 23:33:40
#2500216
Посетитель


158 27
Пенза
4 час.

Aleksej Proxorov
Сзади стекла углом, значит и фон углом все 3 стенки.
На выходе к дисплею зарежьте на ноль.


была такая мысль но чтобы так ракроить фон объемный эт надо сильно постораться - я так честно признаюсь - не умею - как тут ктото на форуме писал ..... руки то золотые но растут из жо*ы

на текущем этапе это максимум на что я способен

да и когда был прошлый акв с таким же фоном ничего так смотрелось - бока длинностебелька хорошо закрывает - слева у меня какойто анубис крупный рос по случаю в магазине прикупил - так все закрывал в нем рыбы ныкались справа влиснерия ...

так всежы главное делать "жабры" или нет ???? а то ведь вклею ....
2018-05-1919/05/2018 13:11:37
#2500300
Посетитель


132 41
Russian Federation Moscow
2
17 час.

kaa1968

Обе ваших идеи - пропускание через песок или через решетки для меня не приемлемы.
Ничего не могу посоветовать к сожалению.

Изменено 19.5.18 автор Aleksej Proxorov
2018-05-1919/05/2018 13:56:01
#2500308
Завсегдатай


1939 384
Москва
17 мин.

kaa1968


Если перелив активный - можно поставить большой кусок донного фильтра, или вообще закрыть всю площадь аквариума донным фильтром.
Подозреваю, что это решит вопрос с какахами в принципе - они все будут проваливаться в грунт, затем в самп. Если в аквариуме будут цихлиды и не будет растений - это должно работать. Кстати, если ограничиться только куском донного фильтра - туда надо будет сдувать все какахи помпами течения.
Но это все теория - надо проверять.

Вот кстати, нашел видео о самодельном фальш дне



Изменено 19.5.18 автор rainmaverick
2018-05-1919/05/2018 15:45:47
#2500328
Посетитель


51 4
Netherlands Arnhem
6 сек.

kaa1968
Добрый день. Когда к теме с фальшдном вернетесь, жду пкбликаций, тоже интересно. Меня на пока тоже отговорили, закупила лаву на дно. Но вопрос, на потом, оставила. Похоже вы профессионально отнеслись к протоке в подвале! ! Тут многие просто на прямом боятся, а с формированием еще и подъема воды, Браво! Было б интересно изучить все схемы)) у нас дача стоит на горке и перепад высот дает полноценный выход из подвала (220 см высота потолка). Но там пока нет канализации. В принципе, как вариант, подумываю о двух выходах протоки из аквы. Один прямой в канализацию (которую ххх еще делать, живы будем ххх), второй (летний вариант) на сборник или прямо на оросительную систему для сада. Хоть какая-то экономия, в условиях протоки.
Со стороны основного входа есть выход в канализацию, но туда что-то придумывать прийдется, ценв вопроса около 700-800 € без установки. В общем еще один вывод воды в сад со стороны подвала, меня больше вдохновляет. Как просто вывод воды для полива летом и в сделать ответвление в канализацию, для зимы.
Что думаете?
И второй вопрос, Просто как идея: что думаете, если, из под того ш, фальшдна сделать дно в акве из особопрочного, не реакционого материала (типа карбид), с несколькими отверстиями на выход воды из под фальшдна, сразу на фильтры или в канализацию, это уже не так важно. А те места, где планируются растения, оставить в нормальном раскладе, без фальшдна и дать им там там свою свободу, зафиксировав каким либо барьером.
Далее, как я понимаю, скорость потома воды на выходе, сквозь это дно, не такая уж и большая, можно конечно туда завести еще один доп. поток выходной из фильтра, но есть ли смысл? Будет ли уже просто нескольких выходов достаточно? Допустим, как считаете, один хол для выхода 5-7 мм, диаметром (меньший или больший диаметр?), будет охватавать на вытяжку 30 см диаметром или меньше? И как думаете, какова может быть скорость выходного потока из одной дырки, с учетом давления столба воды из одного хола? Будут ли все холы (допустим 5) компенсироваться входящим потоком подаваемой воды, ну ее можно успеть согреть перед подачей. То есть, в принципе, разумно ли все это делать? критика особенно принимается)).
2018-05-1919/05/2018 19:06:26
#2500369
Посетитель


132 41
Russian Federation Moscow
2
17 час.

LadyA

Такое ощущение, что вы просто писатель ни о чем, но систематически.
Понять не возможно.
2018-05-1919/05/2018 20:12:16
#2500386
Посетитель


132 41
Russian Federation Moscow
2
17 час.

kaa1968
эт надо сильно постораться - я так честно признаюсь - не умею


Возьмите обрезок, зарежьте под больший углом край на ноль, грейте кромку феном и тонкий край примерно на 100 мм (по длине) подгибайте в сторону стекла.
После такой практической работы все у вас получится.

Аналогичный опыт проведите с двумя стыками.
Примерно зарезаете стык по рельефу.
Греете оба края и обжимаете пальцами внутрь в местах наибольшей нестыковки.


Изменено 19.5.18 автор Aleksej Proxorov
2018-05-1919/05/2018 20:29:06
#2500390
Посетитель


158 27
Пенза
4 час.

Aleksej Proxorov

не вариант - задник питерский похоже что из плотной из полиуретановой пены и если честно у меня ощущение что от нагрева она не становиться пластичеой хотя обрезки остались ради эксперимента можно попробовать но только ради эксперимента .... завтра наверное не успею но если получиться по времени то можно погреть у меня есть фен ...

но лишнего задника все одно нету и он сильно не дешовый 150х60 см обошолся в 9800 плюс привоз 500 итого десятка ...

состыковать два независимых задника по моему вообще невозможно так что если гнуть то пришлось бы гнуть из единого фона минимум 2.6 - 3 м в ширину а это совсем заказная позиция....

короче есть то что на фотке ...

Изменено 19.5.18 автор Daxel
2018-05-1919/05/2018 20:57:56
#2500396
Посетитель


158 27
Пенза
4 час.

rainmaverick
с фальш дном похоже я завязал - хотя лежит и само дно перфорированое и трубки уже нарезанные . почитал отзывы - нет реальных людей ктобы написал - это круто поставил забыл - либо отрицательно вплоть до того что вытаскивают либо никак - стои и стоит ....

так что наверное все оставлю по старинке просто кварцевый песок и пару камней - это еще одна причина - камни хочу плоские они достаточно большие по площади что в свою очередь сильно снизит пользу от фальшдна под ними

и главное - это сдвинит сроки еще на месяц а в июле меня ждет море - куплены билеты итого накидывай два мес ... а запускаться то уже надо ....

в обшем пока ну его нафиг устал - итак инжинерии изменилось - надо прробывать запустить
2018-05-1919/05/2018 21:05:56
#2500398
Посетитель


158 27
Пенза
4 час.

LadyA
И второй вопрос, Просто как идея: что думаете, если, из под того ш, фальшдна сделать дно в акве из особопрочного, не реакционого материала (типа карбид),
......

пугаете - карбид это такая фигня воняющая тухлятиной и будучи помещенной в воду выделяет ацетителен для сварочного агрегата - мы в детстве его на стройке воровали после бомочки делали во флаконах из под дезодоранта ...

имелось в виду наверное карболит ео и он не лучший пластик - но с пластиками ныне нет никаких проблемм так что можно эксперементировать


по поводу сброса воды для полива - была такая мысль у меня на полив стоит 5 куб емкость - хотел поставить помпочку и откачивать лишнюю воду а недостоющую добавлять через поплавковый клапан по типу унитазного бачка но решил что это добавит лишнее звено причем не самое надежное. Решил что проще вытиснять свежей водой старую которая самотеком в канализацию будет уходить
2018-05-1919/05/2018 21:15:40
#2500400
Нравится LadyA
Посетитель


51 4
Netherlands Arnhem
6 сек.
[q][/q]
Aleksej Proxorov
А вы сконцентрируйтесь, не на ощущения обо мне, а на поставленных вопросах)) может получится))
2018-05-1919/05/2018 22:27:53
#2500421
Советник

Модератор
Модератор

5555 1122
Краснодар
5 час.

rainmaverick
Но это все теория - надо проверять.

По стеклу банка 150х60х60 см, площадь дна - 150х60 см. Дренажная система, подключенная к Eheim 2260. Реальная производительность (по водомеру с таймером) около 1500 л/ч. Грунт использую в качестве биофильтра, поэтому он быстро загрязняется. Грязь течением практически не засасывается.
2018-05-2020/05/2018 00:47:40
#2500469
Завсегдатай


1939 384
Москва
17 мин.

Daxel


Понятно. Есть пара вопросов.
1500 л/ч это реальный проток без дренажа? Какая фракция грунта и как устроен дренаж (покупной или самодельный)?

Изменено 20.5.18 автор rainmaverick
2018-05-2020/05/2018 10:02:22
#2500511
Советник

Модератор
Модератор

5555 1122
Краснодар
5 час.

rainmaverick
1500 л/ч это реальный проток без дренажа?

Реальный, через грунт с трубами. Возможно и больше, но мой водомер на 1/2" считает только до 1500 л/ч. Это примерно 3 объема банки в час, но распределенные по площади дна. Скорость воды через грунт получается мизерная. Для самотечного слива воды, чтобы грязь и муть засасывались в САМП, вариант с дренажными трубами однозначно не подойдет - тяги не хватит. Как биофильтр работает неплохо, но грунт мне приходится поверхностно чистить сифоном, как и любой другой фильтр.


rainmaverick
Какая фракция грунта и как устроен дренаж

Самодельный из водопроводных труб ХПВХ 1/2"-1".


Грунт фракция 2-5 мм, толщина 7-10 см, объем грунта 80 л. Другие фото есть у меня в галерее.
Подробности тут: https://www.aqa.ru/d...
У прототипа, упомянутого в статье, просасывается каждая труба по-отдельности. Но тоже просасывается насосом фильтра, а не самотеком. Производительность каждой просасываемой трубы примерно 700 л/ч.
2018-05-2020/05/2018 13:59:42
#2500587
Нравится lonelity, rainmaverick
Советник



10141 4092
Москва
1 сек.

LadyA
хотя бы пишите по русски, чтобы не угадывать смысл написанного.
2018-05-2020/05/2018 14:08:48
#2500590
Нравится kaa1968
Посетитель


158 27
Пенза
4 час.
ну вот, благодаря пометкам многоуважаемого
Daxel
еще раз утвердился в мысли про не нужность в моем случае дна с трубками - по биологии самп и так ппревзойдет эффект биофилтра через грунт а в остальном для чего ? закисать кварцевый песок крупный и так не закиснет - так что точно не буду делать

Aleksej Proxorov
просто для информации - погрел фон феном - как и предпологал - не размягчается и не гнется ... но это так к сведению






поддержу
lonelity
по поводу вопросов - чтобы получать ответы нужно ставить конкретные понятные вопросы

Изменено 20.5.18 автор kaa1968
2018-05-2020/05/2018 14:20:28
#2500591
Советник



10141 4092
Москва
1 сек.

Daxel

ага, спасибо, конструкция понятна. Все же помпа у 2260 хороша, пусть кто-то и советует менять на более тихие и экономичные Sicce



kaa1968

Можно попробовать так подать выход из сампа под песок, отдельной помпой - будет лучше сметать какашки к заборнику.
2018-05-2020/05/2018 14:24:11
#2500598



Top