Посетитель


54 7
Russian Federation Saint Petersburg
10 мес. назад

СД трубки

Доброго дня всем.

Пользуется кто то, для освещения аквариума СД трубками? Думаю ЛЛ в крышке поменять на СД.
Заранее спасибо.
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 11:08:25#2279030

Советник



5927 1832
Москва
2 час. назад
Андрей финн
У меня нет ни одной более 6 вт

Такие для меня слишком темные. Разве что штук 8 в люстру поставить.
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 21:49:29#2279551

Советник



5927 1832
Москва
2 час. назад
Андрей финн
У меня 9 по 5,5 на 20 кв м

Видимо это правильный подход, но в моей любимой люстре только 4 рожка.
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 21:52:11#2279556

Завсегдатай


1240 484
Russian Federation Ufa
8 час. назад
Константин Кучеренко

Отстой, почти за даром выбирать не нужно. Если компания не однодневка, делать халтуру - терять репутацию. Себе дороже. Светят у нас в офисе лампы. 25 вт СД вместо 30-к ЛЛ, полгода светят, и сейчас уже заметно ярче. Чьи не интересовался. Правда свет похолоднее и на мой вкус довольно противный. Дома у меня несколько ламп «кукуруза» по 15 и 20 Вт. Уже больше двух лет светят без проблем. Кухня, прихожка, туалет, ванна.И одну разобрал в ряд, под крышку в акву затолкал. Лампы с али! Где вы у них хоть намёк на радиатор видели. На тонюсеньком кусочке алюминия все собрано. Мать, вторая группа инвалидности по зрению. Света дома вынужденно очень много. Думаю больше, чем у вас.
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 21:54:45#2279558

Советник



5927 1832
Москва
2 час. назад
Дамир184
Думаю больше, чем у вас.

Измерьте освещенность на полу в нескольких точках комнаты. У вас ведь есть чем измерить. А по поводу нагрева, чудес не бывает. Если лампочка потребляет 20 вт и имеет КПД 25% (это точно больше чем у "кукурузы"), то 15 вт надо рассеять. И если площадь поверхности мала или конвекция затруднена, то неминуемо будет перегрев. Мое предположение: никаких 20 вт там нет. Либо сама лампочка огромных размеров.


Изменено 6.10.16 автор Константин Кучеренко
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 22:01:57#2279566
Нравится dejatel, DNK, KoRvin

Свой на Aqa.ru


4148 890
Russian Federation Moscow
1
4 час. назад
Константин Кучеренко
А по поводу нагрева, чудес не бывает. Если лампочка потребляет 20 вт и имеет КПД 25% (это точно больше чем у "кукурузы"), то 15 вт надо рассеять.

Вы просто не понимаете. "арифметика для маломощных диодов действительно другая" Тут как тебе удобнее так и считаешь.
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 22:11:44#2279575

Завсегдатай


1240 484
Russian Federation Ufa
8 час. назад

никаких 20 вт там нет. Либо сама лампочка огромных размеров.

Да, лампа не маленькая. Диаметр около 6см и высота с патроном 16 см. На все диоды расположены на пластинах 15мм ширины, 80 мм длинны. Общая длинна «радиатора» 80 см толщина 2мм. Замер освещённости в разных точках квартиры не даст понятной информации. Ток замерял. Кушает честные 20вт. Да греется, но рука терпит легко.
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 22:25:46#2279584

Завсегдатай


1240 484
Russian Federation Ufa
8 час. назад
Андрей финн
У меня 9 по 5,5 на 20 кв м.

А я в комнаты всё что пытался ставить, убрал. И на кухне над обеденным столом, дополнительно ЛЛ повесил. Под СД даже красное вино, вроде красное, но противного цвета. Наверно у меня со зрением что-то не так. Хотя на медкомиссиях по их книжке говорят нормально.
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 22:27:39#2279587

Завсегдатай


1240 484
Russian Federation Ufa
8 час. назад
KoRvin
Вы просто не понимаете. "арифметика для маломощных диодов действительно другая" Тут как тебе удобнее так и считаешь.

3-х ваттнй СД на алюминиевой пластине толщиной 2мм жить будет очень очень не долго. С его супер пупер низким тепловым сопротивлением. При этом площадь пластины, может быть сколько угодно большой. Это ни чего не изменит. Однако на неё при очень небольшой площади, навесили 20Вт и даже сильно не греется. Ватт больше и рассеять больше нужно. Однако получается. Вес алюминия для этих 20-и ватт в 10 раз меньше, чем у радиатора для 3-х ваттного СД. Выходит разная арифметика. И СД лампы в стеклянной трубке сделанные по такому же принципу,тоже как не удивительно за минуты не сгорают.
Вы путаете две задачи. Эффективно рассеять тепло, и эффективно отобрать тепло. Вторая для долгой жизни СД жизненно важна. Первая, это решение всего лишь для средней Т радиатора. Средний для ВСЕЙ его площади.Не для жизненно важной точки.

Изменено 6.10.16 автор Дамир184
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 23:08:25#2279601

Советник



7503 934
Russian Federation Balakovo
4 час. назад
Дамир184
Вес алюминия для этих 20-и ватт в 10 раз меньше, чем у радиатора для 3-х ваттного СД. Выходит разная арифметика.
Коллеги, это Вера - именно так, с большой буквы. Так что предлагаю более товарища не анноить, а то он нас ведь и засудить может по современным законам на посягательство на его Веру. Я сейчас почти серьёзно.

Изменено 7.10.16 автор Button
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 23:29:11#2279604
Нравится B_wolf

Завсегдатай


1240 484
Russian Federation Ufa
8 час. назад
DNK

Думаю, у вас на фирме есть хотя бы один технарь. Вы у него проконсультируйтесь, потом выдавайте истину.
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 23:32:30#2279606
Нравится Андрей финн


Модератор
Модератор

2207 478
Москва
5 час. назад
DNK
Коллеги, это Вера - именно так, с большой буквы.

Согласен. Ибо даже попытки что-либо посчитать нет
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 23:35:54#2279607
Нравится KoRvin

Советник



5927 1832
Москва
2 час. назад
Дамир184
Однако на неё при очень небольшой площади, навесили 20Вт и даже сильно не греется.

Несильно греется что? Пластина? Но ведь температура пластины зависит только от двух вещей: как много тепловой мощности поступает и на сколько эффективно это тепло уходит в окружающую среду.
Поступление тепла - это все, что светодиод выделяет не в свет. Т.е. те самые 3/4 общего потребления энергии. А рассеяние в окружающую среду зависит только от площади пластины и интенсивности воздухобмена. Если как вы сказали, для распределенных диодов при той же суммарной мощности таже самая пластина греется меньше (а значит пластина меньше отводит тепла), то это означает только, что для рассеивания этой мощности что-то то должно греться больше. Это что-то - сами диоды. Ничего другого у нас в этой системе нет.

Изменено 6.10.16 автор Константин Кучеренко
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 23:50:29#2279614
Нравится Button

Завсегдатай


1240 484
Russian Federation Ufa
8 час. назад
Константин Кучеренко

На ощупь думаю около 45. У меня рука больше 50 долго терпеть не может. Так и под СД в точке контакта столько же. Может на 5 больше. 15 Вт это очень не много. Отдать 15 Вт с 80-ти см, думаю так и должна нагреться. Проблема мощных СД в том, что радиатор под ними разогревается очень неравномерно. Для эффективного отбора большого количества тепла с точки приходится увеличивать толщину. В результате меняется отношение площади поверхности к обьёму (массе) радиатора. И все равно в точке контакта Т на 3-4 десятка превышает среднюю. Вот и пошли и рёбра и дополнительная масса. И все равно в точке контакта Т на 3-4 десятка превышает среднюю. И похвальбушки про низкое тепловое сопротивление. Ну будет маломощный СД горячее пластины на которой сидит на 15 градусов горячее. И что? Под ним не 70-80, как под мощным СД у которого эта разница с радиатором будет ну пусть 3 градуса. Только не 3 не будет… А радиатор по краям будет едва выше окружающей… Но толстый с весом и рёбрами.
Хватал я зажжённую лампу за СД (знаю, что нельзя),пальцы не обжигал, не заметно, что сильно горячее. На али эти лампы в районе 300р за 20вт. Пишут СД от честного китайского гри, 100люм/Вт. Купите одну поиграть, много вопросов отпадёт.И я верю что близко к 100люм/вт. Заметно ярче 27 вт компактов. И почти слепая мать это тоже видит.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 00:48:06#2279625
Нравится Андрей финн

Постоянный посетитель


914 91
Правдинск
1 мес. назад
Дамир184
Константин Кучеренко

. На али эти лампы в районе 300р за 20вт. Пишут СД от честного китайского гри, 100люм/Вт. Купите одну поиграть, .

Попробовав от евро производителей китайцам сказал твёрдо нет. Светоотдача отличается на треть при одинаковых данных на бумаге.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 00:54:56#2279626

Советник



5927 1832
Москва
2 час. назад
Дамир184
И все равно в точке контакта Т на 3-4 десятка превышает среднюю.

Вы очень сильно недооцениваете теплопроводность алюминия. Разница в температуре в разных местах радиатора обычно в несколько градусов всего. Ребра и большую площадь делают не ради компенсации неравномерности, а просто из-за необходимости отдать окружающей среде значительную мощность и при этом не превысить приемлимую температуру.
По поводу овещенности. Если хотите в чем-то убедить, то пожалуйста с числами: размеры комнаты такие-то, лампочек таких-то столько-то, стены такого-то цвета,освещенность на полу под лампочкой столько-то люксов, в углах комнаты - столько то люксов...
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:01:43#2279627

Советник



7503 934
Russian Federation Balakovo
4 час. назад
Дамир184
Пишут СД от честного китайского гри

Коллеги, сдается товарищ нас просто троллит.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:13:47#2279629

Завсегдатай


1240 484
Russian Federation Ufa
8 час. назад

Вы очень сильно недооцениваете теплопроводность алюминия

Тут тема как то была в которой artvhmа начали гнобить, что мол считать радиатор не умеет... Не помню как называется. Там выкладывали картинки распределения Т на радиаторе. По средней может и чуть ошибаюсь среднею не высчитывал. Но не сильно. Если имя темы помните, посмотрите на картинки. Всё наглядно.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:14:54#2279630

Завсегдатай


1240 484
Russian Federation Ufa
8 час. назад
DNK
Пишут СД от честного китайского гри


Коллеги, сдается товарищ нас просто троллит.

Вы правда не знаете, что у гри есть производственные площадки в Китае?
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:16:54#2279631

Завсегдатай


1240 484
Russian Federation Ufa
8 час. назад
Константин Кучеренко

Собираю светодиодный светильник для хардскейпа 500л. 4-я страница.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:29:20#2279632

Советник



5927 1832
Москва
2 час. назад
Дамир184
Если имя темы помните, посмотрите на картинки. Всё наглядно.

Прекрасно помню тему и результаты расчетов. Посмотрите: температура радиатора между сборками отличается от температуры непосредственно под сборкой на 2-2.5 градуса. Края радиатора за счет эффективной конвекции дейсвительно прохладнее. Но максимальная разница все равно не превышает 10 градусов. Если я диоды из сборок равномерно распределю по площади радиатора (даже полностью размажу непрерывной "диодной массой" ), то картина изменится несущественно.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:30:04#2279633

Завсегдатай


1240 484
Russian Federation Ufa
8 час. назад
Константин Кучеренко

Если каждый диод будет по 0,25-0,3Вт, картинка измеряется кардинально.
Посмотрел между 57 под диодами 69. А по краям 40. А если без ребер которые не только охлаждают, но и дополнительно выравнивают Т. Жаль нет такой картинки...

Изменено 6.10.16 автор Дамир184
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:34:15#2279634


Модератор
Модератор

2207 478
Москва
5 час. назад
А если ещё и черный радиатор будет...

Изменено 6.10.16 автор B_wolf
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:41:07#2279635

Советник



5927 1832
Москва
2 час. назад
Дамир184
Если каждый диод будет по 0,25-0,3Вт, картинка измеряется кардинально.

Сейчас под сборками (где мощность концентрированна) и между ними разница всего два градуса. Ну, пусть диоды будут 0.3Вт. Кстати, понадобится мне их аж 540 шт (162Вт) на такой радиатор. Ну пусть температура по радиатору вся выравнится. Не будет этих градиентов в два градуса в середине. Средняя-то температура радитора все равно не изменится, раз общая рассеиваемая мощность останется такой же. Кстати, края так и останутся прохладнее середины, равномерное распределение диодов тут мало повлияет.

Изменено 6.10.16 автор Константин Кучеренко
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:44:45#2279637

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру