СД трубки


Посетитель




50 6
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
СД трубки
Доброго дня всем.

Пользуется кто то, для освещения аквариума СД трубками? Думаю ЛЛ в крышке поменять на СД.
Заранее спасибо.
2016-10-06 добавлено 06/10/2016 11:08:25#2279030

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
59 мин. назад
Дамир184
Вы правда не знаете, что у гри есть производственные площадки в Китае?

Во-первых, не "гри", а уж если вы собрались писать русскими буквами название компании, то правильно будет Кри.
Во-вторых, у Кри есть не "площадки" в Китае, а завод в Huizhou.
В-третьих, цена на светодиоды Кри в Китае не дешевле чем у любого дистрибутора в любой иной точке мира. Если же говорить о рознице, то с вероятностью 99% на площадках типа Taobao и Aliexpress вы покупаете продукцию не Кри, а тот или иной вариант подделки - начиная с того что кристалл, произведенный Кри, корпусирует иной производитель и кончая тем что Кри к продаваемому светодиоду не имеет ни малейшего отношения. Кстати, наиболее вероятно что в случае ориентировки на самую низкую цену, вы покупаете именно последний вариант.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:47:43#2279638

Советник





5088 1171
Москва
5 час. назад
Дамир184
Посмотрел между 57 под диодами 69. А по краям 40.

Я вижу картинку, где под сборкой 92, между - 90. Наверно, мы разные картинки смотрим.

Изменено 6.10.16 автор Константин Кучеренко
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:48:53#2279639

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
2 час. назад
Константин Кучеренко
где под сборкой 92, между - 90

Окончательный расчет на ст.4 вы смотрите промежуточный.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:51:45#2279640

Советник





5088 1171
Москва
5 час. назад
Дамир184
Окончательный расчет на ст.4 вы смотрите промежуточный.

Там, где я нашел, только три страницы. Дайте ссылку пожалуйста.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 01:57:55#2279642

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
2 час. назад
Константин Кучеренко

Тема называется «Собираю светодиодный светильник для хардскейпа 500л.» там 5 страниц. на 4-й. Знал бы как ссылку вложить вложил бы. Увы.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 02:05:02#2279643

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
2 час. назад
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 02:11:30#2279644

Советник





5088 1171
Москва
5 час. назад
Дамир184

Понятно. Там тонкий радиатор, и сборки стоят сравнительно редко. Поэтому и перепад теператур несколько выше.
Мой радиатор считался по этой ссылке:https://www.aqa.ru/forum/modelirovanie-radiatornogo-profilya-i-6-sborok-DNK-307894-page1
И для моего радиатора разница была 2 градуса.
Я, разумеется, соглашусь, что при равномерном распределении диодов можно несколько сэкономить на толщине подложки. Но площадь поверхности все равно придется делать аналогичную. И толщину ребер ту же самую.

Изменено 6.10.16 автор Константин Кучеренко
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 02:17:52#2279646

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
2 час. назад
Константин Кучеренко

На вашем радиаторе 6 раз по 20 рассеивается. Как можно сравнивать. Чувствую, придётся artvhm просить другую картинку сделать. Не то долго будем попусту спорить.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 02:44:00#2279647

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
19 час. назад
Константин Кучеренко
То,что вы пишите-чистая теория.Корпус ТО-220 имеет мощность рассеяния 1вт.Так вот в кукурузе в аккурат в 20 раз больше и получается.Никаких чудес.А за счёт малой мощности диодов не нужна толстая пластина для быстрого отбора тепла.Ну и трубки СД не лохи разрабатывают,и совсем не заинтересованы,чтобы они плохо работали.Ну а если посмотреть живьём,что многие здесь не делали и только готовы орать ,что всё плохо,так на трубках радиатор очень даже приличный для такой крохотной мощности.Так и работают хорошо,и без всяких теорий доморощенных специалистов.Так что выбор только в "нравится не нравится" свет.Обо всём остальном можно не думать.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 07:33:17#2279666
Нравится it@it

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко:2279646' target='_blank'>Дамир184' target='_blank'>Константин Кучеренко:2279646
@{Дамир184

Господа Вы оба правы, вот честно)
Дамир прав что кучу слабых диодов проще охладить
А Константин прав, что при одном и том же радиаторе эффект от рассеивания по нему источников тепла, может быть гомеопатическим. Это если радиатор был изначально правильно выбран под сосредоточенный источник тепла
Но если мы говорим про более менее массовое производство, которое берет радиатор не тот что нашли, а тот что нужно. Все может заиграть другими красками
Действительно рассевать распределенную по площади мощность "экономически" всегда дешевле. Тут много факторов, от других требований к термопереходам и толщинам оснований радиатора, до совершенно других конструкционных решений.

Если говорить о пластине.... пластина эффективнее оребренного радиатора, разница в зависимости от геометрии и пространственной ориентации может доходить до разов.
Толщина основания. Она практически не участвует в процессе теплопередачи, но на прямую влияет на стоимость изделия. Т.е. две пластины 100х100мм при толщине в 2 и 10 мм, рассеют примерно одинаковую распределенную мощность. Но вторая заметно дороже. Толщина же становится жизненно важной при большом тепловом потоке. Для примера фотография промышленных "силовых охладителей"


В зависимости от мощности(точечного источника) масса прирастает всегда больше чем площадь.
Ну и один пример.
Работая в рекламной компании, достаточно часто приходилось считать светодиоды. Был один проект с примечательными размерами. Это световой короб размером 5 на 7 метров. Мощность установленных в нем диодов 4 кВт. Диоды представляют из себя модули. В каждом по три 0,2 вт диода, залито все пластиком. Монтировались они на крашенное оцинкованное железо, толщиной 0.5мм Более того эти 150кг оцинковки выполняют там функцию задней стенки и не более.

Изменено 7.10.16 автор artvhm
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 10:05:29#2279724

Советник





5088 1171
Москва
5 час. назад
artvhm
Если говорить о пластине.... пластина эффективнее оребренного радиатора,

Забыли добавить: при одинаковой площади поверхности.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 10:12:54#2279732
Нравится KoRvin, DNK, Button

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко
Забыли добавить: при одинаковой площади поверхности.

Да
А также массе и цене, поэтому просто оставил эффективнее. Потому что нельзя на все случаи предположить какой из параметров окажется более приоритетным
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 10:27:57#2279740

Советник





5088 1171
Москва
5 час. назад
artvhm
Это световой короб размером 5 на 7 метров. Мощность установленных в нем диодов 4 кВт.


Вообще-то это аж 87.5 квадратных сантиметров на 1вт. Причем только с одной стороны. Можно сравнить с лампочкой 12 вт, которая недавно сгорела. В стеклянной колбе (уже беда), алюминиевая пирамидка, соединенная с безреберным радиатором с площадью поверхности всего вместе 60 кв.см.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 10:31:05#2279742

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко

Там еще несколько тон металлоконструкци, они тоже на себя тепло забирают) Но речь вообще не об этом, я же сказал что это просто задняя стенка.

Но вот 35кв.м такого радиатора, играючи, справляются с 4 квт. А сколько пресноводных сборок на них можно повесить?
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 10:36:31#2279745

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко
Можно сравнить с лампочкой 12 вт, которая недавно сгорела. В стеклянной колбе (уже беда), алюминиевая пирамидка, соединенная с безреберным радиатором с площадью поверхности всего вместе 60 кв.см.


Формфактор лампы накаливания, сам по себе абсурден для светодиодов
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 10:37:43#2279746

Советник





5088 1171
Москва
5 час. назад

Формфактор лампы накаливания, сам по себе абсурден для светодиодов

Как и формфактор стеклянной люминисцентной трубки.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 10:40:15#2279748

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко

Я если честно не одной такой в руках не держал
Но на кухни есть свет на таком профиле
.
Практически t8, а вот с лампами накаливания все сложнее
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 10:44:08#2279749

Советник





5088 1171
Москва
5 час. назад
artvhm
Потому что нельзя на все случаи предположить какой из параметров окажется более приоритетным

Ну, надо хотя-бы какой-то из параметров приравнять, а то кто-то прочтет, что пластина эффективнее и захочет отпилить у радиатора ребра.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 10:45:22#2279750

Советник





5088 1171
Москва
5 час. назад
artvhm
Я если честно не одной такой в руках не держал
Но на кухни есть свет на таком профиле

То, что на вашем фото - это весьма приличный продвинутый вариант. Чаще же встречается обычная стеклянная трубка, а внутри просто алюминиевая пластина с SMD-светодиодами. И тут одно из двух: либо завышают мощность, либо завышают срок службы.

Изменено 7.10.16 автор Константин Кучеренко
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 10:47:24#2279752
Нравится KoRvin, DNK

Советник





5088 1171
Москва
5 час. назад
artvhm
Но вот 35кв.м такого радиатора, играючи, справляются с 4 квт. А сколько пресноводных сборок на них можно повесить?

Кстати, для интереса посчитал, сколько ватт получится, если из вашего листа вырезать кусок по размеру моего аквариума. Получилось всего 104Вт. Если мне бы хватило столько на 450л, можно было бы действительно обойтись одним плоским листом (хоть я и не люблю, когда аквариум целиком сверху закрыт)
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 10:58:25#2279755

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко

Ну, надо хотя-бы какой-то из параметров приравнять, а то кто-то прочтет, что пластина эффективнее и захочет отпилить у радиатора ребра.


Эммм....гипотетически если надо снизить массу то так и делают, иногда) силовые корпуса для пробной авионики в КБ Молния так и делают. Собирают из оребренных пластин, в которых лишний ребра срезают фрезером. В серию конечно корпуса идут уже другого конструктива. Но у нас не боевая авиация....поэтому я сразу согласился что не раскрыл точки эффективности

Константин Кучеренко
То, что на вашем фото - это весьма приличный продвинутый вариант. Чаще же встречается обычная стеклянная трубка, а внутри просто алюминиевая пластина с SMD-светодиодами. И тут одно из двух: либо завышают мощность, либо завышают срок службы.


Наверное, серийные лампы я близко не видел и даже не интересовался. На фото профиль который я сам потом укомплектовал диодами. Но не вижу особых проблем выпускать светодиодные лампы t8 в таком формате и серийно
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 11:02:20#2279756

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко
Кстати, для интереса посчитал, сколько ватт получится, если из вашего листа вырезать кусок по размеру моего аквариума. Получилось всего 104Вт. Если мне бы хватило столько на 450л, можно было бы действительно обойтись одним плоским листом (хоть я и не люблю, когда аквариум целиком сверху закрыт)

Лист в конструкции располагается в другой ориентации, и он с колоссальным запасом. Если говорить о плотности вт на м2 то были и 2-2,5 раза большие примеры. Если вас устраивает крышка над аквой, и отсутвие теней в аквариуме. То часто действительно можно обойтись плоским листом
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 11:07:23#2279757

Советник





5088 1171
Москва
5 час. назад
artvhm
Но не вижу особых проблем выпускать светодиодные лампы t8 в таком формате и серийно

Выпускают, но тут красивый не самый дешевый профиль, себестоимость выше, и к сожалению на рынке господствует совсем другой вариант. Если продавцы будут расчитывать на грамотного покупателя, то проиграют тем, кто будет продавать дешевле, поскольку на 95% покупатель ничего в теме не понимает.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 11:08:43#2279759
Нравится DNK

Советник





5088 1171
Москва
5 час. назад
artvhm
Если вас устраивает крышка над аквой, и отсутвие теней в аквариуме. То часто действительно можно обойтись плоским листом

Если диоды 100лм/вт, то мне надо примерно 350вт. Боюсь, что плоский лист не потянет в любом случае, как не на нем распределяй мелкие диоды. Да и не люблю я плоские листы. Мне больше всего нравятся светильники формфактора "прожектор". Чтобы между ними можно было сверху заглянуть и руку просунуть. Две узкие шпалы, как я сначала хотел - это промежуточный компромисс.
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 11:15:16#2279761

Посетитель




50 6
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
artvhm, Дамир184 Андрей финн

Почитал темы в освещении и понял, что ответа не получу.
Я пользуюсь СД уже пару лет и почти заменил все лампочки и в городе и за городом. Пока ни одну не пришлось менять. По визуальному ощущению до сих пор, светят ярче, чем лампы накаливания. Думаю, что не все так, как тут расписывают в теории, происходит на практике, хотя я не специалист в этой отрасли и давать оценки не имею права.
Я купил на пробу, благо магазин рядом с офисом, одну СД Т8 вот такую. Взял 4000К потому что у меня сейчас стоит 840,ее и заменю, по опыту знаю, что растения отреагируют сразу если им понравится или нет, в течении нескольких дней, главное что бы больших отклонений не было.
Если интересно могу отписаться.
Скажите, Ваше мнение, на будущее, какую лучше брать СД Т8 с радиатором или без? Без в два раза дешевле чем аквариумные, с радиатором почти так же стоит, чуть дороже. Где то читал, может то же теория, что без радиатора т8 для продолжительности использования, заявленной, нужно держать ее включенной не более 10 часов. Ваше мнение на этот счет?
Может посоветуете еще готовый светильник СД, сейчас есть в продаже для аквариумов и для теплиц, может комбинацию из ламп создать. Я затеял это, потому что, спектры у ЛЛ выгорают и возникают проблемы, если вовремя их не заменить. Думаю, если поставить например даже одну СДТ8 она сможет поддержать во временном интервале, этот процесс, а если больше, то замена ламп не будет так часто стоять на повестке дня. Что Вы думаете по этому поводу?
И все же, хочется получить комментарии тех, кто использует эти лампы в аквариуме. Информация скупая, посмотрел на других сайтах, есть люди кто их использует, но их мало, говорят довольны и они и растения. Кто то месяц, кто то пол года, кто то год ими светит.
Друзья, отпишитесь пожалуйста, хоть в личные сообщения, о Ваших наблюдениях.
Спасибо.

Изменено 7.10.16 автор Button
2016-10-07 добавлено 07/10/2016 11:27:06#2279765

<< 1234567 >> Создать новую темуБыстрый ответ