Форум Аквариумистов
» Общие (неясные) вопросы содержания » Сколько вешать в граммах? Сколько сколько?!
|
Завсегдатай
 |
Сколько вешать в граммах? Сколько сколько?! (страница 5) |
|
Я пошутил, тема поста о том, сколько рыбок должно быть в аквариуме... Можно сказать, что правильнее было бы озаглавить пост "Сколько вешать в литрах", ну да ладно... |
|
|
21/09/2013 19:51:14
#1864879 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Чейз Вы опять сами себе противоречите. Что, разве не преследуется ?? Или что, нет таких законов, так Вы же сами его цитируете. И в других странах есть. |
|
|
29/09/2013 22:28:03
#1867970 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
29/09/2013 23:01:23
#1867981 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение rasskazov И так - я как новичек решил завести аквариум , пришел на Птичку и мне ну очень понравились взрослые скалярии ... покупаю сразу десяток , а чего - они ж такие красивые масипусечки ... иду в отдел продаж аквариумов - там мне начинают парить мозг по-литражу , но я же не лох - у меня есть волшебная формула Рассказова ... что тут у нас получается по-объему К+10+10= К +100 ... а я их взял десяток - это ж мне аквариум под тонну надоть !!!!!!... а у меня в квартиру максимум 200литров войдет... срочно вернуть скалярий продавцу ... сволочи не берут обратно ... где этот умник с волшебной формулой - подать мне его на растерзание ... это примерный жизненный момент может случиться , если телегу ставить впереди лошади... есчо раз повторяю - сначала аквариум ( чем больше тем лучше) - а потом ужо гидробионты все остальное от лукавого ... |
|
|
30/09/2013 08:57:47
#1868050 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ВоскресенскийНу давайте посчитаем. Средний размер взрослой скалярии 9 см. длина 7 см ширина (только очень крупные самцы 10*8, самки мельче). Считаем 10*9*7*К=К*630. Если планикунтся аквариум с внешником то 630*0,5=315 литров. Если с внутренним то 630*0,6=378 литров. А вовсе не тонну. И цифры получаются вполне реальные (31,5 лита или 38 на хвост), а что вы хотите на 10 взрослых скалярий не 100 же литров? Возможно коэффициенты К принятые мной для разных аквариумов несколько завышены и это можно подкорректировать, для этого и вывесил на форум. Но я исходил из своего опыта, а один человек не может попробовать и знать все. Вообще ситуация абсурдна. Купил скалярий не имея аквариума вообще. А куда запускать то? Не в ванну же, или пускай недельки 3 в мешках посидят? Может лучше сказать "запланировал купить", тогда все встает на свои места. Запланировал, посчитал, купил соответствующий аквариум, начал запуск, купил рыбок. И может надо было сначала посчитать, а потом уже брать 10 взрослых скалярий. И вообще представляю Вас с в магазине аквариумов сгибающегося под тяжестью мешков с рыбой????? Ведь чтобы их перенести 5 больших мешков нужно поскольку больше 2 в мешок не посадишь, а в мешке литра 2,5-3 воды, итого 12-15 килограмм. (шутка). Изменено 30.9.13 автор rasskazov Изменено 30.9.13 автор rasskazov Изменено 30.9.13 автор rasskazov |
|
|
30/09/2013 09:13:03
#1868056 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение rasskazov 100 литров, аквариуму больше года, почему не передохли?  А тут почему все еще живы?  сообщение rasskazovВообще ситуация абсурдна. Купил скалярий не имея аквариума вообще. А куда запускать то? Не в ванну же, или пускай недельки 3 в мешках посидят? Ни какого абсурда, так за частую и делается, покупается рыба и в придачу аквариум. И совершенно не понятно, почему они должны сидеть в ванне, когда аквариум куплен в тот же день? И главное почему неделя? А почему нельзя сразу же запустить, как я бы и сделал? Абсурда нет. Потому например, что везде пишут, что вновь купленную рыбу надо карантинить неделю. Карантинные аквариумы не готовят, они спонтанные и фильтров в них нет и не советуют их там ставить.....кто добавляет "живую" воду, если аквариумы позволяют, кто то нет. А перевести купленную рыбу, а она уже сидит по сути в водопроводной воде при покупке, на воду избавленную от излишков газов труда много не составит. А вот перевести вновь купленную рыбу на "живую" воду, которая претерпела ряд химических ...изменений гораздо сложнее. А способов избавиться от излишков газов и сразу запустить рыб достаточно. сообщение rasskazov В 3 литра воды, можно посадить весь десяток, той мелочи, которую продают и спокойно донести до дома.Хотя тут был просто пример, а 10 Скалярий ни кто сразу не покупает, возьмут пару не больше и докупят другой рыбы. Изменено 30.9.13 автор Чейз |
|
|
30/09/2013 13:07:56
#1868133 Нравится Воскресенский
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
ребят, |
|
|
30/09/2013 13:27:00
#1868140 Нравится Чейз
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Чейз Речь шла о взрослых скаляриях, а не о мелочи. А то, что Вы показываете мелочь и, если им уже год, то нормальными скаляриям уже не будут, мои в 5 месяцев крупнее. Не путайте профессиональную разводню с любительским аквариумом. |
|
|
30/09/2013 14:05:38
#1868155 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
rasskazov... размеры скалярий... http://ru.wikipedia.... Да и канеш ситуация абсурдна , потому как новичек все принимает в абсолютной форме - то бишь по вашему это получается так ... рыбка ( какую хочет новичек) - формула литража - покупка аквариума ... Изменено 30.9.13 автор Воскресенский |
|
|
30/09/2013 14:14:21
#1868159 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ВоскресенскийЭто с плавниками, а я говорю про размер тела, где это вы видывали скалярию с высотой тела 20 см.? Альтрумы отдыхают. А с плавниками и 25 и больше может быть. По крайней мере так должно быть, гораздо меньше будет разочарований. Изменено 30.9.13 автор rasskazov |
|
|
30/09/2013 14:20:36
#1868161 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Воскресенский  Здесь малькам меньше 3 месяцев. И растут они как раз по предлагаемой формуле. |
|
|
30/09/2013 14:27:48
#1868163 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение rasskazov Ну канеш с плавниками ... но тогда вы начинаете противоречить своей формуле , потому как плавники то же участвуют в биообмене и выделении слизи и т.д. это ж живая материя ... |
|
|
30/09/2013 14:36:30
#1868170 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение rasskazov Ну и зачем чепуху нести то и выкручиваться? Не нормальная рыба, это затянутая рыба. Не путайте людей, фигни про затяжки и так в досталь. Если не знаете или не понимаете, посмотрите, что такое затянутая рыба. А в разводне им расти не надо или там отравиться нельзя? Что бы понятно было для тех кто не понял, то как пример цитата---В небольших бассейнах, особенно вблизи от жилья, караси редко достигают более 1-1,2 кг веса, но при благоприятных условиях, особенно на севере, они имеют несравненно большие размеры, и тогда уже растут исключительно в толщину или вышину. Золотые караси достигают 40-45 см, а весом бывают до 5 кг. Но в озерах Зауралья встречаются экземпляры карасей очень крупных размеров и до 6 кг веса-------- http://www.fgids.com... Расшифрую, все что меньше 6 кг, для Рассказова, это не нормальная рыба, хотя имеет нормлаьную форму, плодовита и ни каких признаков затяжек.Подобное часто встречается, когда сказать уже не чего, остается только размер привести. При этом речь то идет не о размерах, а о сообщение rasskazov Т.е. о том, что сдохнут, где по формуле более двух скаляр на сотку нельзя. Ну суть всем должна быть понятна. При чем, про размер, дело не в объеме, а в жратве и кислороде. И рыба может вырасти и в малом объеме больше, чем у других в большом. И это не может знать опытный аквариумист. Как пример Цитата Слава Юдаков ---- первая щука жила у меня еще в моем детстве, более 30 лет назад. в каркасном аквариуме на 70л. из оборудования - тоько компрессор. обычный аквариумный грунт, аквариум густо заросший валлиснерией. кормление - примерно раз в неделю. лягушки, рыбки с рыбалки, украденные из бассейна в холле дворца пионеров золотые рыбки и т.д. в таком режиме рыба прожила 3,5 года, так что выросла ровно в размер аквариума, даже развернуться там не могла. после чего была выпущена в пруд в нескучном саду. потом в начале девяностых у меня жила щука, аналогично выращенная с мелкого, 10-12см щуренка, в 250 литровом аквариуме. через три года она весила под два килограмма и я ее подарил знакомому новому русскому. у него она живет до сих пор, в аквариуме на 3200 литров с малавийскими цихлидами, которыми и питается. длина около метра, вес - около 10кг. самка. http://aquaria2.ru/n... Изменено 30.9.13 автор Чейз |
|
|
30/09/2013 14:41:46
#1868174 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ВоскресенскийНу в какой то степени участвуют конечно, но меньше чем тело. Но учесть площадь плавников различных рыб нереально. Да, будет определенная погрешность за счет разного соотношения площади тела к площади плавников, но ведь есть и запас, против которого некоторые так яростно выступают. |
|
|
30/09/2013 14:48:59
#1868182 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение rasskazov Ну если вы все таки соглашаетесь с плавниками , то на сколько увеличится по вашей формуле литраж для вуалехвостов или для гуппи , или для петушков с короной , для вуалевых скалярий ... вы своей формулой просто отвадите многих желающих новичков, которые хотели бы прислониться к миру прекрасного ...сорри... |
|
|
30/09/2013 15:01:15
#1868185 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ВоскресенскийДа не на сколько не увеличится, я считаю, что влияние плавников не столь уж значительно и укладывается в принятые запасы. Тем более, что рыбы с большими плавниками менее подвижны, и соответственно меньше потребляют энергии и меньше выделяют отходов. |
|
|
30/09/2013 15:14:16
#1868190 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение rasskazov Ага, это вы вуалехвостовой золотой рыбке скажите 
|
|
|
30/09/2013 15:37:09
#1868199 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
30/09/2013 15:52:26
#1868204 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DlinbЕсли бы Вы это моим скаляриям сказали, то они бы наверное долго смеялись, что эти толстопузы быстрее их плавают. В хороших условиях все рыбы достаточно активны. Разница конечно есть, но не принципиальная. |
|
|
30/09/2013 17:36:41
#1868274 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
Отвечу, что бы понятно было всем. сообщение rasskazov Потому что, результатов такого содержания уже сейчас нет или он не приветствуется. В те времена, наша аквариумистика была одна из самых сильнейших в мире.И рыба была фиг убьешь. Не чита сегодняшним задохликам, выращенных по не понятным формулам и рекомендациям. Давайте посмотрим как содержалась рыба раньше и рекомендации по ее содержанию. Сейчас многих инфаркт хватит, а у кого то глаза откроются. Комнатный аквариум 1965 год. Профессор Пешкова. Скалярии. Особое внимание цитата----Скалярии известны у нас с 1913 г., а с 1928 г. разводятся в аквариумах, и в течение всего этого времени самцы и самки определялись наугад. -----Ремарка, ну и какие на фиг формулы, если ни грелок, ни фильтров, ни аэраций тогда и в помине не было.---------------------------- цитата---Например, В литературе и среди любителей, особенно малоопытных, распространено ошибочное мнение о том, что скалярий нужно содержать в особо больших аквариумах (до 24 ведер) при высокой температуре воды (30-32° Ц) и обязательно отдельно от других рыб; их считают хищными, очень драчливыми и неуживчивыми. Эти опасения преувеличены и не подтверждаются опытом московских любителей. Хотя известно, что большинство аквариумных рыб склонно поедать свое потомство и мальков других рыб, однако в практике содержания скалярий в общем аквариуме наблюдались случаи, когда они не поедали появлявшихся мальков живородящих рыб (моллиенизий) и пущенных специально в аквариум мальков других рыб (данио рерио). Сытая скалярия, не приученная к кормлению мальками, не только не трогает других взрослых рыб, но и не преследует их мальков. И циатата----Скалярии, выращенные при температуре воды 24-26°, хорошо живут в аквариумах с температурой 19-20° и переносят постепенное снижение ее до 15° Ц http://ptivpr.narod.... Моллинезия и .....Глава4 Акклиматизация рыб в аквариуме и выведение новых декоративных форм. Цитата---Гибриды всех групп обладают повышенной жизнестойкостью, с легкостью переносят пониженную температуру (прожили без подогрева на окне всю зиму при 15 - 17'), весьма плодовиты, мечут мальков без желточного пузыря. Читать полностью на http://zooclub.ru/aq... http://ptivpr.narod.... Меченосцы и пицилии циатата---Меченосцы и пецилии не нуждаются в больших аквариумах: для пары пецилии достаточно четырехлитрового аквариума, для пары меченосцев — шестилитрового. Температура содержания — 20−25 градусов. Аквариум засаживается любыми растениями. Лучшим убежищем для мальков служат все виды мириофиллума, злодея, изозтис, листья апоногетона, риччия. Аквариум, расположенный под прямыми солнечными лучами, необходимо изолировать со стороны света вощеной бумагой, калькой или матовым стеклом. В продуваемых аквариумах рыба быстрее развивается, выращенная же без добавочной аэрации она ярче окрашена. Уровень воды в небольшом мвариуме — 20 сантиметров, а большом — до 30. При оборудовании аквариума следует иметь в виду, что передняя часть и середина его должны быть свободными, чтобы рыбы могли плавать там и кормиться. http://www.uwwportal... Т.е. раньше люди занимались аквариумистикой, Ну как еще пример из главы 4 по аклиматизации рыб, приведенной выше цитата-- В этом отношении очень показательна проводимая в настоящее время московскими любителями акклиматизация сомика-косатки. Когда в 1948 г. эта чудесная рыбка была привезена в Москву с Дальнего Востока она задыхалась при малейшем повышении температуры и уменьшении тока воздуха через распылитель. Через 4 года жизни в аквариумах косатка настолько хорошо приспособилась, что прекрасно живет без продувания температуре в 28 - 30'. Большой фактический материал по этому вопросу приведен в книге Герда "Аквариум в школе". Читать полностью на http://www.zooclub.r... Т.е. раньше люди любили акваруимистику, занимались не только выведением, но и аклиматизацитей рыб к нужным условиям, температурам и прочее....занимались именно рыбой, и интерес был к рыбе а не пузыряет ли трава или нет и сколько и чего навалить, что бы она запузыряла....., и не тупо следовали каким то формулам, не понятно на чем основанным. Да и кормежка была не чита....и ни каких гексов, ,, колумнарисов и прочей фигни. Собственно остались еще "богатыри" на Руси Изменено 1.10.13 автор Чейз Изменено 1.10.13 автор Чейз Изменено 1.10.13 автор Чейз |
|
|
01/10/2013 14:38:48
#1868558 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение diona diona, формула "литр на сантиметр" нужна, она есть и она работает. Но нужно понимать, что формула написана для мелкой стайной рыбы и для аквариумов 20-70 литров. Поэтому требовать от неё универсальности не надо. И нужно понимать, что в формулу заложен небиологический подход, и в реалии возможны нестыковки. А биологический подход это наблюдение за рыбой и растениями, и умение "читать", что им требуется для комфортной жизни, роста и размножения т.е. приобретение опыта... Теперь о малавийской ветке. Там всё замечательно. Но попробуйте их по-троллить - типа "ваши рекомендации не универсальны, для неонок и арован они не подходят" - и посмотрите, что вам ответят. Но почему-то, когда говорят, что мы не можем в ветке для начинающих говорить об арованах, то обязательно найдётся кто-то, кто ответит: "Почему не можем? - Можем!" Изменено 1.10.13 автор Батёк |
|
|
01/10/2013 15:47:40
#1868591 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение rasskazov Пожалуйста: при выборе освещения - "ватт на литр", при выборе фильтра - "литры в час", при выборе био фильтра - "% от объёма аквариума", подмены воды - опять "% от объёма аквариума"... Все эти формулы нужны, они есть, они работают. Но они небиологические и не всегда учитывают потребности конкретных обитателей аквариума... Необходимо наблюдать за растениями, рыбой... и делать не по формуле))) Изменено 1.10.13 автор Батёк |
|
|
01/10/2013 16:06:37
#1868600 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
Вот еще в догонку материал. Пишет не кто ни будь, а кондидат биологических наук Ковалев. |
|
|
01/10/2013 17:45:23
#1868642 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Батёк Ну и где ответ? Это размерности а не формулы. А сколько рыб нужно сажать и в какой объем? |
|
|
01/10/2013 17:51:33
#1868643 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение rasskazov Освещение 0,5вт/л в низкотехнологичных аквариумах, 1вт/л в высокотехнологичных. Фильтр 3-5 объёмов аквариума в час. Объём бионаполнителя в биофильтре 5-50% от объёма аквариума. Подмены воды 10-30% от объёма аквариума... И не придирайтесь - это не моё... ПС Ну как-же я забыл))) - 1см рыбы на 1л воды... Изменено 1.10.13 автор Батёк |
|
|
01/10/2013 18:17:10
#1868656 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
БатёкА к чему же здесь придраться? Известные всем величины. Но я то просил рекомендуемую плотность посадки, или, что одно и то же, объем на 1 рыбку. Вообщем зафлудили тему окончательно. Особенно интересно про нерест лялиусов при низких температурах. |
|
|
01/10/2013 18:31:04
#1868661 |
Загружаю
форму....
