СКАЛЯРИИ содержание и разведение

<< 1 3456789 >>

Советник





3706 353
United States
1 г. назад
СКАЛЯРИИ содержание и разведение
Совместимость скалярий с другими видами

Лучшие для скалярий - анцитрусы, коридорасы и водорослееды.

Менее желательные соседи - харациновые из крупных, американские цихлиды, дискусы (при совместном содержании скалярии будут страдать от переедания), альтумы, радужницы, лабиринтовые, вьюны, живородящие карпозубые. Хотя в этой группе возможны некоторые проблемы типа поедания скаляриями мелких харациновых рыб, драк с цихлидами, воровство икры скалярий и прочее.

Нежелательные соседи - холодноводные типа золотых рыбок и кои, крупные цихлиды Америки и Азии, креветки, барбусы. Наиболее нежелательные - цихлиды Африки, тетраодоны, скаты, амфибии, монодактилы и прочие.

Есть информация о конфликтах с птеригоплихтами, которые бывают агрессивны к скаляриям и, за счет своей кольчужности, не обращают внимания на тычки скалярий. При нересте могут воровать икру. Содержание с барбусами - возможно, но при наличии определенных условий и при соответствии характеров рыб.

Золотые рыбки и скалярии - несовместимы. Температура содержания видов разная, параметры воды разные.

Оформление аквариума для скалярий

Самый лучший вариант – это травник с небольшим течением, с корягами, и достаточное количество крупнолистных растений, на которые скаляриям удобно откладывать икру. При содержании стаи - некоторого количества пар, надо разграничить аквариум на зоны с помощью коряг, либо растений. Чтобы каждая пара могла "держать свою территорию". Стычки будут, но их интенсивность резко снизится. Да и аутсайдерам будет где переждать *бурю*.


Параметры воды

Аквариумная вода. Скалярии не требовательны к качеству воды, но лучше себя чувствуют в теплой воде при температуре 25-27 градусов, а сама вода, когда и покислее, и помягче.

Идеальные условия — это полное отсутствие аммиака-нитрита (NH3 и NO2), нитрат (NO3) не более 30, GH и kH 2-10, pH 6-7.

Кормление

Скалярии неприхотливы в отношении корма, едят все. Лучший корм - заморозка. Наиболее предпочитаемый - замороженный мотыль, взрослая артемия (выращиваие артемии), фарш (рецепты фарша). Можно подкармливать их живыми дрозофилами, чертиками из бочки, дафнией. С удовольствием едят науплий артемии. Взрослых скалярий можно кормить раз в сутки, один день в неделю - разгрузочный. Подростков и мальков 2-3 раза в сутки, без разгрузочных дней.

Затянутые скалярии

Обычно скалярии, которых выращивают на сухом корме имеют меньший размер, и немного похожи на затянутых. Такой размер может быть обусловлен либо малым объемом банки, когда они росли, либо кормлением их сухим кормом в период роста. И хотя сейчас активно продвигается информация маркетологами, что современные сухие корма удовлетворяют всем требованиям, но опятные разводчики скалярий утверждают, что на сухом корме скалярий так поднять не получается как на фаршах, заморозке или живых кормах. Можно сказать, что скалярии в малеьньких аквариумах приспособились к условиям содержания по типу растений японского бонсая. То есть они легко переносят разные условия в банке, в отличие от диких сородичей, но при этом они несколько измельчали.

Характерные болезни скалярий

Гексамитоз, Гельминты, жаберные сосальщики - частые спутники скаляр. Обычные болезни типа ихтиофтириоза, плавниковой гнили, оодиноза, при правильных условиях содержания сильно не беспокоят.

Частые ошибки:

- запуск скалярий в только что запущенный аквариум. Отравление аммиаком для скалярий очень плохо!
- постоянное добавление антибиотиков в воду. Во-первых, антибиотики сажают печень и почки, во-вторых, см. пункт выше.
- запуск скалярий как красивых крупных рыб в аквариум с искусственными пластиковыми растениями, фиолетовым грунтом и средневековым замком.

Формирование пары скалярий

Из десятка скалярий в стае формируются пары - обычно это 2-3 пары.
Объем воды на одну пару 70-100 литров. Литраж варьируется в зависимости от: размера тела рыбы, плотности населения аквариума, размера аквариума (чем больше объем, тем больше рыб на объем можно сажать), наличия укрытий, характера рыб (иногда доминирующая пара не дает подсаживать вообще никого!)

Стимуляция нереста скалярий

Подмена, подкисление воды (осмос или дистиллят) и поднятие температуры - являются стимулирующими факторами. Часто подталкиванием к нересту созревшей пары является чистка аквариума с заменой трети воды в нем. Половина осени, зима и ранняя весна - период затихания нереста. Икру в это время не откладывают. Cтимулировать нерест можно и в это время, но лучше не торопите, дайте самочке отдохнуть и набрать икру. Частота нерестов может быть от 10 до 20 дней. Очень много факторов влияет на частоту нереста, например, атмосферное давление. После длительного нерестового периода наступает период отдыха, который бывает от 2-х месяцев до полугода. Как потолстеет - можете понемногу разбавлять воду осмосом при подменах и постепенно поднять температуру на пару градусов.

Если есть необходимость скрестить нужных вам производителей (не являющихся парой), то лучше отсадить самку в будущий нерестовик отдельно, подняв постепенно температуру относительно обычной на пару градусов, но не выше 30 С, обеспечить самке обильное и разнообразное питание, но без переедания. Готовность самки к нересту можно определить по округлившемуся животу. Обеспечьте наличие субстрата для нереста в нерестовике (широколиственные растения, закрепленная на стекле пластина пищевого пластика, керамический либо пластиковый конус или камень с достаточно гладкой поверхностью). Подмените часть воды в нерестовике и подсаживаете самца. На первых порах между искусственно образованной парой скалярий возможны разногласия, поэтому в аквариуме должны быть заросли длинностебельных растений или валлиснерии, чтобы рыбы могли там спрятаться друг от друга, да и малькам в таких зарослях будет где поохотиться потом. Часто эта тактика приносит успех, и вы получаете именно то что хотели - нерест нужной вам пары производителей. Самые лучшие результаты получаются, когда пара сидит отдельно, но через стекла видит в соседнем аквариуме других рыб. Тогда пара между собой не ссорится, а дружно защищает гнездо от недосягаемого *врага*.

Побелевшая икра

Это неоплодотворенная или испортившаяся икра.

Нерест скалярий на видео



Выращивание мальков скалярий

Молодые пары скалярий сперва учатся ухаживать за икрой, но не всегда это сразу получается правильно. Неудачных попыток по выхаживанию мальков может быть и 5, а на шестой – уже нормально.

Причина появления в потомстве так называемых "ползунов" - рыбок, которые лежат на дне и не могут держаться в толще воды: при инкубации икры без участия родителей, либо, когда они неопытны, а высота водяного столба до поверхности больше, чем только выплывший малек может преодолеть (обычно это несколько сантиметров), чтобы заглотнуть воздух с поверхности, не расправляется воздушный пузырь и мальки остаются лежать на дне, при этом они питаются и растут, но нормальной рыбой они уже не станут.

Обычно на 3-4 день с момента начала кормежки уже видно, кто носится по всему аквариуму, а кто валяется на дне. Более точно можно сказать на момент, когда начинают оформляться в ромбик - стандартную форму скалярии. Когда начнут появляться грудные плавники, то можно еще и по форме плавников отсортировать дефектных мальков. Взрослые скалярии обычно собирают мальков на ночь в кучку несколько дней подряд, а утром наоборот выпускают в стайку. Мгновенный переход от яркого света к полной темноте при включении и выключении света в аквариуме - не лучший вариант. Лучше сделать сумерки: выключить основной свет, а на полчаса оставить подсветку, или хотя бы свет в комнате, чтобы успели собрать. По поводу пугливости: мои даже не давали мальков фотографировать, заслоняли от фотоаппарата. Мальки при этом как по команде к задней стенке и в укрытия.

При выращивании мальков в инкубаторе

Необходима аэрация. В природе пара скалярий обмахивает кладку икринок грудными плавниками, создавая приток свежей воды. В инкубаторе родителей нет, но имитация этой жизненно необходимой процедуры быть должна. Распылитель следует расположить на 2-3 см выше дна, а субстрат с икрой чуть ниже, но так, чтобы поток воды, увлекаемый пузырями аэрации, проходил над кладкой. После выклева личинок аэрацию установить такой, чтобы личинок не уносило потоком. Но аэрацию не выключать. С третьего по десятый день личинки сами гоняться за кормом еще не могут, поэтому круговорот воды будет подносить малькам корм прямо ко рту.

Высота столба воды в инкубаторе должна быть 10-12 см. Где-то на 2-3-й день личинке надо будет глотнуть воздуха с поверхности и заполнить плавательный пузырь. Большую высоту им преодолеть будет труднее. Когда малек поплыл, можно добавить воды сколько хочешь. Но до 3 недель их все же удобнее кормить при небольшом объеме (правда при этом и чистить надо чаще).

Выкармливание мальков скалярий

Традиционно мальков кормят науплиями артемии. Чаще всего делается простейший самодельный инкубатор для артемии. Потом можно начать подкармливать мальков скалярий заморозкой дафнии, циклопа, микропланктона. А дальше уже переходить на взрослую еду – фарш, в том числе.

Поведение скалярий

Если в достаточно большом объеме завести стайку скалярий, то можно наблюдать их стайное поведение. В стае у скалярий обычно жесткая иерархия, где главенствует доминирующая пара. Гендерные отношения могут, иной раз, приобретать причудливый характер. Обычно скалярии создают достаточно прочные пары, но бывают и исключения. Например: один самец оплодотворяет икру двух самок поочередно, отдавая предпочтение одной из них, или же одну кладку оплодотворяют двое самцов, в дальнейшем ухаживая за ней втроем с самкой.

Скалярии очень хорошо узнают человека, который кормит их и ухаживает за ними. При его приближении выстраиваются у стекла и выпрашивают вкусности. При приближении *чужака* либо игнорируют его, либо прячутся (зависит от характера рыбки). Еще, скалярии шикарные охотники, причем, умудряются таскать мальков у более сильных рыб буквально из-под носа, а сама тактика может варьироваться. А какие они бывают отличные родители! Правда, им надо хорошенько набраться опыта. Для опытной пары даже понятия стресса - при котором пара молодых скалярий обычно съедает икру или личинок - не существует. Но могут быть и случаи агрессии при защите мальков: например, одна пара отложила икру, и когда малек готов был уже поплыть, то агрессивность самца настолько возросла, что он буквально начал убивать сородичей, сидящих в этом же аквариуме. В процессе отгораживания пары с гнездом от остальных обитателей аквариума, личинки были случайно стряхнуты на дно. Так эта пара подобрала и вернула личинок в гнездо, и в дальнейшем успешно подняла малька.

Вообще, про скалярий можно рассказывать долго и много. Каждая скалярия обладает своим характером и индивидуальностью. И у каждого владельца этих рыб будут свои рассказы о приключениях и событиях в жизни их питомцев.


Изменено 8.9.16 автор Button
2012-09-18 добавлено 18/09/2012 21:45:02#1673131

Свой на Aqa.ru




1151 37
Саратов
4 мес. назад
Фарх
Интересно!!! А когда родители выводят с высотой 40-50 см то они как? Толкают малька к поверхности? Как малек преодолевает такую высоту столба?
2012-09-29 добавлено 29/09/2012 20:57:30#1678247

Постоянный посетитель




278 33
Москва
2 г. назад
VLAD64RUS
Видимо да, им же не сложно набрать полный рот малька и ближе к поверхности выплюнуть. Во всяком случае с родительским выхаживанием малька у меня, ни одного "ползуна" не было


Изменено 29.9.12 автор Фарх
2012-09-29 добавлено 29/09/2012 21:00:47#1678248

Советник





3706 353
United States San Jose
1 г. назад
Фарх

Версия заслуживающая внимания, но в моем случае не работает. У меня было большое количество ползунов среди выводка который отбирала у родителей на стадии уже почти самостоятельного плавания. И слой воды у меня в первые дни заплыва малей не более 5 см. Потому что площадь дна отсадника достаточная и мне просто лениво больше наливать. Это уже на 3-4 день кормления увеличиваю столб воды за счет подмен и отсифонивания.
2012-09-29 добавлено 29/09/2012 22:04:09#1678278

Свой на Aqa.ru




1151 37
Саратов
4 мес. назад
Сегодня на рынке не удержался и приобрел своим малям вот таких вот соседей:



Вот только не знаю к какой породе их отнести, помогите опознать вид)))
2012-09-30 добавлено 30/09/2012 13:23:53#1678400

Постоянный посетитель




278 33
Москва
2 г. назад
VLAD64RUS
На первый взгляд - жемчужный призрак. Есть ли у них ген "филиппинский голубой", делающих их параибами, пока трудно сказать, голубизна довольно поздно проявляется, либо на фото не видна, потому что ее вообще сложновато с фотографировать. Кстати, плавники немного пожженые, но это пройдет. Мальки обещают быть очень красивыми На западе называют Pearl Blushing, если голубой таки есть - Pearl Paraiba.

Изменено 30.9.12 автор Фарх
2012-09-30 добавлено 30/09/2012 13:45:59#1678410

Постоянный посетитель




278 33
Москва
2 г. назад
Ссылки по генетике и фенотипам скалярий
Статьи Джоан Нортон - http://theangelfishs...

Библиотека фенотипов скалярий http://www.theangelf...
2012-09-30 добавлено 30/09/2012 13:55:53#1678412
Нравится VLAD64RUS, Nisa

Постоянный посетитель




278 33
Москва
2 г. назад
Фарх

Забыл добавить ссылку по генетике нового гена - "филиппинский голубой"
http://www.angelfish...

Изменено 1.10.12 автор Фарх
2012-10-01 добавлено 01/10/2012 08:59:06#1678720

Свой на Aqa.ru




1001 73
Russian Federation
6 дн. назад
У меня тоже история есть про скалярий)))
Для запуска в аквариум я покупал в разных магазинах разных скалярий. Получилось всего 4, так как аквариум небольшой. Когда подросли оказалось у меня три самца (мраморный, кои и обычный) и одна самка (черная). Начались драки между самцами. А самка все никак не могла определиться кто же ей больше нравится. Пришлось "помочь" ей в определении, потому как драки были уже в ущерб здоровью рыб. Оставил кои, а остальных отдал в зоомагазин.
По началу они не особо тянулись друг к другу. Теперь плавают парой все время. Самец на протяжении месяца, регулярно чистит лист анубиаса, а у самки стал живот кругленький. НО!!! Нереста нет.
Я не расстраиваюсь, потому как мне выхаживать малька негде, да и девать потом тоже. Но вот вопрос. Если самка не отметает икру она же может закиститься? Или можно не волноваться и если сильно "приспичит", то отметают?
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 10:32:26#1679992

Свой на Aqa.ru




1151 37
Саратов
4 мес. назад
potron28
Ну так подтолкните её
Покормите живым мотылем досыта, подмените воду, поднимите температуру до 28, авось и разродится)))
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 10:36:08#1679993

Свой на Aqa.ru




1001 73
Russian Federation
6 дн. назад
VLAD64RUS

Так а они у меня ничего и не видят акромя живого)))) Сушеный не даю.
Подмены регулярно.. Если только температуру поднять)))
А жесткость воды влиет на способность к нересту или только на выклев мальков? Потому что у меня сейчас жуть из крана.

P.S. Это, кстати о нашем недавнем разговоре про осмос

Изменено 3.10.12 автор potron28
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 10:39:36#1679995

Свой на Aqa.ru




1151 37
Саратов
4 мес. назад
potron28
А жесткость воды влиет на способность к нересту
Тиснул с ин-нета:
Химический состав воды при содержании и размножении принципиального значения не имеет, можно использовать свежую водопроводную воду жесткостью до 10 - 12°, отстоявшуюся в течение суток.

Вот еще тема на нашем форуме про разведение.


Изменено 3.10.12 автор VLAD64RUS
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 10:53:08#1680006

Свой на Aqa.ru




1001 73
Russian Federation
6 дн. назад
VLAD64RUS
можно использовать свежую водопроводную воду жесткостью до 10 - 12°, отстоявшуюся в течение суток.

Ага, спасибки. Только вот теперь вопрос где такую воду взять?
Но суть не в этом. Раз им для нереста не особо нужна мягкая вода, то стало быть как сильно "приспичит" должна разродиться
У нее, кстати иногда и яйцеклад видно, а вот что-то все никак.
Я повторюсь, меня больше не сам нерест беспокоит, сколько вероятность закиститься
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 10:58:34#1680009

Свой на Aqa.ru




1151 37
Саратов
4 мес. назад
potron28
Я повторюсь, меня больше не сам нерест беспокоит, сколько вероятность закиститься
Вот тут я не силен, мои без проблем так и валят икру . Подождем народ появица мож прояснят чего...
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 11:01:05#1680010

Постоянный посетитель




278 33
Москва
2 г. назад
potron28, VLAD64RUS
Судя по всему, самка готова, или почти готова к нересту. Подъем температуры, очередная подмена воды на свежую могут подтолкнуть к нересту. Так же встречал сообщения, что небольшое количество науплий артемии тоже подталкивало к нересту. Еще можно попробовать поставить в аквариум какой-нибудь субстрат для нереста, вполне может быть, что существующий чем-то не нравится самке. Самое худшее, что может быть - нарушения в строении яйцеклада, но тогда самка бы безрезультатно пыталась бы отложить икру. А у вас, судя по всему, еще даже не пробовала. Так что держим скрещенные пальцы.
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 11:20:18#1680016

Свой на Aqa.ru




1001 73
Russian Federation
6 дн. назад
Фарх

Вы правы, она даже не пыталась. Но пару раз помогала самцу чистить листик.
Значит я просто попробую при следующей подмене поднять температуру. И прилеплю к стеклу другой "листик". Посмотрим.
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 11:22:59#1680017

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

6346 664
Пушкино
1
6 мин. назад
когда-то давно у меня была пара скалярий которая водила за собой мальков и оставалось родителей и детишек только аккуратненько разлучить.
с кормёжкой особого затруднения не возникало, хотя как-то был период что взрослых пару раз кормил головастиками. а уж для мелких рыб -живая пыль ,дафния и прочее были в каждом из сотен окружных луж и прудиков.

после приличного перерыва купил четыре маленьких скалярки которые образовали две пары. какие были бои в 200литровом! аж буруны на поверхности воды поднимались, всё ходуном ходило. потом одна пара всё же начала зажимать вторую.как раз начали нереститься и не раз уже личинки начинали плавать , а потом в одну ночь их сжирали.это не смотря на то что ночник довольно неплохо освещал аквариум. попутно скалярии в этот период убили почти всех неонов,креветок пинноккио, остальным соседям тоже досталось .
пробовал их временно рассадить, сделать ракировку акваса но как только всех в одном снова поместил : пары начали "свингерить"... то одна самка убежит от своего самца к другому а потом вместе с тем выгоняют его "законную".в итоге один самец по моей вине отошел в лучшие места и как раз из доминирующей пары и снова пошли разборки кому из самок "должно повезти". в итоге оставил эту пару наобум почти. Я не пытаюсь добиться прямо-таки результата на разведение скалярок и хочется что б было максимально всё естественно, но постоянно жрут икру и всё - двух суток не проходит а отнимать икру и поднимать малька что б потом бегать по знакомым - ради бога забери хоть сколько нибудь...хлопотно.
сейчас в соседях там одна апистограмка и весь аквас -почти 200л чисто для этой пары.

не раз видел как в одном аквариуме уживаются сразу несколько особей без драк и разборок. а у меня то ли воздух у нас такой- все злые как церберы получаются.
2012-10-04 добавлено 04/10/2012 22:49:51#1680865

Свой на Aqa.ru




1151 37
Саратов
4 мес. назад
Игорь(щучий кошмар)
375 литров, 10 взрослых и 12 мальков + всякой мелочи, стычки есть но что б до убийства.... икру в таком балагане даже не пытаюсь оставлять родителям
2012-10-04 добавлено 04/10/2012 22:55:35#1680867

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

6346 664
Пушкино
1
6 мин. назад
VLAD64RUS

и что б САЕк в угол загонять...я тоже думал что такой поворности у скалярий нет.правда сиамцы больше испугом отделались.
и руку атаковать когда сунул в воду что б улитку стряхнуть от икры подальше.
2012-10-05 добавлено 04/10/2012 23:14:14#1680877

Советник





3706 353
United States
1 г. назад
Игорь(щучий кошмар)

Вот это я называю характером рыбы
Ходила к знакомому, специально полюбоваться на его аквас. У него в 150 литрах три (!) пары скалярий (неопытным лучше не повторять, у него есть определенные условия ) . Такой же свинг процветает. Полное отсутствие морали. Но выводят все! Самое интересное, что незадействованные пары не пытаются есть икру и личинок. Никаких драк...
Одна пара у него - моего развода.
2012-10-05 добавлено 04/10/2012 23:42:15#1680893

Свой на Aqa.ru




1151 37
Саратов
4 мес. назад
Интересен для меня не ясный вопрос, а именно - как сказал чей то косметолог (реклама) что не желательно создавать пары скаляр из одного выводка, т.е. родственные мальчик и девочка это плохо, так как же быть, если не хочется мешать масть?
Ну типа я решил оставить себе мальков из одного выводка ( допустим черных) они вырастут и будет пара и начнут они метать ...... что будет? Эт ладно если черных, а если какие нибудь редкие, чистых кровей?
А для того что бы создать новую пару придется искать где то такую же, а нет больше таких, тогда как?
2012-10-05 добавлено 05/10/2012 08:34:45#1680942

Свой на Aqa.ru




1001 73
Russian Federation
6 дн. назад
VLAD64RUS

Вы не в курсе как ведут селекцию?
Появляются мальки от одной пары с какими-то вариативностями, которые хотелось бы закрепить. И не ждут тех же вариативностей у другой пары. Берут этих и пытаются закрепить окрас (плавники, форму и т.д). Поэтому многие селекционеры прибегали именно к скрещиванию близкородственному. По этой же причине для некоторых видов часто слышишь, что именно от них нормальным считается большой отход малька или достаточно высокий процент брака (те же плавники, жаберные крышки и т.д.). Помимо всего прочего, также такие особи требуют к себе более пристального и бережного обращения. Так как на генном уровне у них не было вливаний свежей крови, то они могут быть подвержены некоторым заболеваниям гораздо сильнее, нежели их же сородичи от разных пар, да еще и не селекционных.
Это не является единственным способом в селекции, но как самый быстрый в достижении желаемого...
Так что у многих уже были такие родственные "браки", не только среди скалярий.

Изменено 5.10.12 автор potron28
2012-10-05 добавлено 05/10/2012 09:09:29#1680947

Свой на Aqa.ru




1151 37
Саратов
4 мес. назад
potron28
Блин..... допустим я заказал из Германии редкий вид скаляр, они отметали икру вывели малька, я хочу оставить себе пару, они родственные это плохо, так где же мне взять еще таких же мальков чеб не родственные были? Вот в чем вопрос))))
2012-10-05 добавлено 05/10/2012 10:08:58#1680980

Свой на Aqa.ru




1001 73
Russian Federation
6 дн. назад
VLAD64RUS

Я вижу несколько вариантов выхода:
1) Вы заказываете себе не пару, а, предположим, две. И из мальков от разных пар оставляете себе.
Но никто не даст гарантии, что эти заграничные рыбки от разных родителей.
2) Вы заказываете себе пару, получаете от них малька, а к ним в пару дозаказываете из той же Германии этим малькам свежую пару.
Опять же, первоначальная пара может быть от одних родителей.
3) Вы заказываете себе пару, они дают малька, из которго Вы оставляете себе пару и радуетесь.
Ничего страшного не будет, это вполне жизнеспособный вариант.

P.S. А предыдущий ответ говорил о том, что можно и мальков из одного помета спаривать и ничего такого нет в этом. Многие так делают.

Изменено 5.10.12 автор potron28
2012-10-05 добавлено 05/10/2012 10:17:18#1680989

Свой на Aqa.ru




1151 37
Саратов
4 мес. назад
potron28
Я так и знал, что разгадка где то рядом , гениально Холмс .

Но как обычно мы покупаем понравившихся рыбок у одного продавца, а они (рыбки) как правило от одной пары... засада))) А потом пытаемся развести и натыкаемся на "монстров" родственных)))
2012-10-05 добавлено 05/10/2012 10:26:52#1680995

Свой на Aqa.ru




1001 73
Russian Federation
6 дн. назад
VLAD64RUS
А потом пытаемся развести и натыкаемся на "монстров" родственных)))

Да не так уж и часто те "монстры" появляются.
Мое личное мнение, что не стоит так циклиться на этом.
2012-10-05 добавлено 05/10/2012 10:41:55#1681003

<< 1 3456789 >> Создать новую темуБыстрый ответ