Соотношение Редфилда


Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Соотношение Редфилда
Кто-нибудь пробовал выводить соотношение нитратов к фосфатам ~10:1 (по ppm [мг/л])? Уйдут ли водоросли сами, или надо додавливать их глутаральдегидом (сайдексом)?
Одолела нитчатка и кладофора!
Аквариум 220 л, света 4 x T5 39w OSRAM 2x827 + 2x865 (13000 люменов вроде), углекислота из баллона.
Жесткость малая (6-8), карбонатная 4, вода осмосная, реминерализованная SaltyShrimp Shrimp Mineral GH/KH+
Была ошибка (?) - лил удобрения тетра мин, тетра про микро и макро. Сейчас сам намешал макро, микро - ермолаевские, иногда ферропол чуть.
Как быть? Отцы, помогайте!

ps Вышеупомянутое соотношение выдерживаю уже неделю, стараюсь держать 10ppm и 1ppm соответственно(тесты API), пока результата визуально нету.



Изменено 5.4.16 автор 1cancer
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 01:20:59#2213313

Кандидат в Советники





5513 302
Russian Federation Chernogolovka
2 дн. назад
1cancer

Я бы так поступил. Если растения хорошо, бысро растут, тогда надо просто набраться терпения и продолжать ждать. Главное, постараться застабилизировать выбранные вами условия, подождать недели 2-3. Если результат не понравится- изменить условия. Что-то определенное сказать не возможно, многое от конкретного оформления аквариума зависит (предполагатьть можно что угодно). Параметры воды у Вас хорошие. Какое значение pH поддерживаете? Желательно 6,5-7. В борьбе с водорослями мне сильно роголистник помогал. Он очень быстро растет и , тем самым, является сильным конкурентом водорослям. Более того, это бескорневое растение достаточно просто поместить в воду, или прижать к дну камнем, или продеть стебли в петлю рыболовной лески. Петлю прикрепить к стенке аквариума с помощью присоски. При желании это растение очень легко убрать из аквариума, не потревожив окружение. К тому же, у меня роголистник является непосредственным индикатором питательных веществ, растворенных в воде. При недостатке питания роголистник заметно замедляет рост - сигнал о необходимости внесения удобрений. Поэтому я всегда держу немного роголистника в аквариуме.
(Света у Вас много, я бы первым делом поварьировал длительность светодня, или световой поток. Cайдекс я бы лишь в крайнем случае применял, если терпения не хватит. Некоторые растения можно легко погубить сайдексом, тот же роголистник, например. Можно и без сайдекса водоросли побеждать.)


Изменено 7.4.16 автор paln1
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 08:51:27#2213364

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
2 дн. назад
1cancer
Делайте соотношение 1 к 16. При этом в конце недели у вас должно оставаться фосфатов около 0,2-0,5. Исходя из этого смотрите дозировки. Вполне приемлимо вносить фосфатов 1 мг на литр.
Вообще,пропорции сильно зависят от метода.И 1 к 10 не самая беспроблемная.
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 20:45:49#2213662
Нравится lonelity

Свой на Aqa.ru




519 40
Russian Federation Ryazan
26 дн. назад
1cancer

сайдекс уничтожает бороду и вьетнамку. по моему опыту против нитчатки и кладофоры он бесполезен
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 22:18:29#2213717

Советник




Я онлайн!

4739 1867
Москва
2 мин. назад
Ham man

Очень даже хорошо уничтожает нитчатку и кладофору.
Пользуйтесь Cidex фирмы Johnson&Johnson и все будет уничтожаться с одной затравки.

Но, проверено, что очень зависит от содержания органики в воде. Чем больше её, тем слабее эффект.

Изменено 6.4.16 автор Александр Ершов
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 22:22:52#2213722

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
2 дн. назад
Саш,про органику это ты точно пишешь! Со мной еще Дима спорил в своё время.
Сайдекс лутше впрыскивать в гущу. Кладофора вообще проблематична.
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 22:31:51#2213728

Советник




Я онлайн!

4739 1867
Москва
2 мин. назад
Hedin

Жень, тут притащил кладофору от Миши Филиппова, обработал сначала перекисью, подействовало, но эффект так себе был, через неделю сайдексом, через 3 дня не нашел ее.
И правильно пишешь, в гущу лить надо. Но роголистник пострадал и красная водоросль Caloglossa cf.beccari крякнулась, жаль славный был баранчик.
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 22:57:19#2213755

Свой на Aqa.ru




519 40
Russian Federation Ryazan
26 дн. назад
Александр Ершов

вот как раз такой у меня сайдекс. А в гущу чего? Если у меня нитчатка по чуть чуть только во мхах растет... я думаю им кирдык вместе настанет
2016-04-07 добавлено 07/04/2016 00:24:24#2213789

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
2 дн. назад
Ham man
Для начала точно определите нитчатка ли у вас. Нитчатка легко убивается перекисью 30 мл на 100 литров.
А гуща это место скопления водоросли. Отключите на полчаса,час фильтры,облейте. Потом фильтры включайте.
2016-04-07 добавлено 07/04/2016 20:52:38#2214290

Свой на Aqa.ru




519 40
Russian Federation Ryazan
26 дн. назад
Hedin

так нету ни где кроме как в мохе, я пробовал, он тоже дохнет тогда. Нитчатка она длинная и мягкая, кладофора пучками и ветвится,
уж это гуано я отличаю)
2016-04-07 добавлено 07/04/2016 23:02:10#2214432

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
paln1
1cancer

Я бы так поступил. Если растения хорошо, бысро растут, тогда надо просто набраться терпения и продолжать ждать. Главное, постараться застабилизировать выбранные вами условия, подождать недели 2-3. Если результат не понравится- изменить условия. Что-то определенное сказать не возможно, многое от конкретного оформления аквариума зависит (предполагатьть можно что угодно). Параметры воды у Вас хорошие. Какое значение pH поддерживаете? Желательно 6,5-7. В борьбе с водорослями мне сильно роголистник помогал. Он очень быстро растет и , тем самым, является сильным конкурентом водорослям. Более того, это бескорневое растение достаточно просто поместить в воду, или прижать к дну камнем, или продеть стебли в петлю рыболовной лески. Петлю прикрепить к стенке аквариума с помощью присоски. При желании это растение очень легко убрать из аквариума, не потревожив окружение. К тому же, у меня роголистник является непосредственным индикатором питательных веществ, растворенных в воде. При недостатке питания роголистник заметно замедляет рост - сигнал о необходимости внесения удобрений. Поэтому я всегда держу немного роголистника в аквариуме.
(Света у Вас много, я бы первым делом поварьировал длительность светодня, или световой поток. Cайдекс я бы лишь в крайнем случае применял, если терпения не хватит. Некоторые растения можно легко погубить сайдексом, тот же роголистник, например. Можно и без сайдекса водоросли побеждать.)


Изменено 7.4.16 автор paln1

Света было 10 часов, поставил 8.. может поставить 6? Скорее всего растения выжирают все доступное за это время (растений много и они прут!)
Роголистник я выбросил, но доминировал сильно, приходилось каждую неделю выбрасывать огромную биомассу, нитраты и фосфаты всегда ноль были. Наверное акварриум скорее травник, населением типа множества креветок, сомов (расплодились) и немного карповых можно пренебречь
2016-04-19 добавлено 19/04/2016 00:10:48#2219638

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Hedin
1cancer
Делайте соотношение 1 к 16. При этом в конце недели у вас должно оставаться фосфатов около 0,2-0,5. Исходя из этого смотрите дозировки. Вполне приемлимо вносить фосфатов 1 мг на литр.
Вообще,пропорции сильно зависят от метода.И 1 к 10 не самая беспроблемная.

Ну вобщем начитавшись забугорных форумов я пришел к выводу что соотношение все-таки 1:10. Почему? Редфилд говорит, что соотношение углерода, азота и фосфора есть 106 к 16 к 1. По атомам, но т.к мы вносим азот через нитрат ион (NO3-) а фосфор через фосфат-ион (PO4-), то массовое соотношение будет другое, надо делить на 1,53. поэтому 10. врядли кто-то будет лить в аквариум водный аммиак (или гидразин), или например нитрит (или азид) натрия. поэтому соотношение 10:1 (+-) считаю верным.

Насколько я понял, копав различную литературу и посты на форумах, избыток фосфатов - вещь намного более редкая, нежели избыток нитратов. Фосфаты от перенаселения (как и нитраты), и в частности от перекорма и воды водопроводной. Нитраты - продукт накопления жизнедеятельности гидробионтов и частично продукт распада мертвых тканей

Изменено 18.4.16 автор 1cancer

Изменено 18.4.16 автор 1cancer
2016-04-19 добавлено 19/04/2016 00:24:27#2219645

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Hedin
Саш,про органику это ты точно пишешь! Со мной еще Дима спорил в своё время.
Сайдекс лутше впрыскивать в гущу. Кладофора вообще проблематична.

Вот про органику. все говорят - "органика в воде". а что это? органические соединения какие-то? ну есть гумины танины и проч, которые мы вводим торфом в воду, но они очень быстро окисляются в воде растворенным кислородом.. любая органика окислится (развалится) при таком кол-ве света и кислорода, как в аквариуме.
2016-04-19 добавлено 19/04/2016 00:29:43#2219647

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Александр Ершов
Hedin

Жень, тут притащил кладофору от Миши Филиппова, обработал сначала перекисью, подействовало, но эффект так себе был, через неделю сайдексом, через 3 дня не нашел ее.
И правильно пишешь, в гущу лить надо. Но роголистник пострадал и красная водоросль Caloglossa cf.beccari крякнулась, жаль славный был баранчик.

А кладофора это как нитчатка только разветвляемая? Ну как оленьи рога?
2016-04-19 добавлено 19/04/2016 00:31:07#2219648

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Hedin
Ham man
Для начала точно определите нитчатка ли у вас. Нитчатка легко убивается перекисью 30 мл на 100 литров.
А гуща это место скопления водоросли. Отключите на полчаса,час фильтры,облейте. Потом фильтры включайте.

Губительна ли данная концентрация для креветок? Есть бутыль перекиси 37%, может попробовать?
2016-04-19 добавлено 19/04/2016 00:32:28#2219649

Советник




Я онлайн!

4739 1867
Москва
2 мин. назад
1cancer

Кладофора это высшая зеленая водоросль, к красным (олений рог) водорослям не имеет отношения.
2016-04-19 добавлено 19/04/2016 00:44:23#2219657

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Александр Ершов
1cancer

Кладофора это высшая зеленая водоросль, к красным (олений рог) водорослям не имеет отношения.

Неправильно выразился. Это не олений рог, а похожая на нее. зеленый от других цветов я отличу
http://www.xrite.com...
у меня 0, а у вас?

нитки ломкие, боковые отростки параллельны, под углом меньше 45 градусов, короткие.
2016-04-19 добавлено 19/04/2016 01:09:49#2219665

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
5 час. назад
1cancer
кладофора это как нитчатка только разветвляемая?
да только еще и пахнет
2016-04-19 добавлено 19/04/2016 02:06:41#2219675

Завсегдатай




360 25
Тула
3 мес. назад
1cancer

Берете у мамы, жены, сестры, щетку/ершик (не знаю как называется) для покраски ресниц. Тщательно промываете и накручиваете на нее нитку/кладофору
2016-04-19 добавлено 19/04/2016 09:19:59#2219711

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
2 дн. назад
1cancer
Пропорция 1 к 10 это для метода Барра. Когда всего и много. Очень неплохо это всё описано на Амании.
Не надо забывать,что железо также вызывает развитие кладофоры. Особенно передоз.

Ну и намотать на палочку эту водоросль невозможно. Если,конечно,она не сплошным ковром. Тут радикально иметь стадо креветок,грунтовых улиток. Она не любит когда её ворочают.
Экстремалы могут посадить улиток мариз. Правда и от растений не останется даже пеньков.
2016-04-19 добавлено 19/04/2016 20:43:39#2220027

Завсегдатай




360 25
Тула
3 мес. назад
Hedin
Ну и намотать на палочку эту водоросль невозможно. Если,конечно,она не сплошным ковром.

Я не говорил про =палочку=. А по одной...пинцет в помощь
2016-04-19 добавлено 19/04/2016 23:35:57#2220173

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
clefairy
1cancer

Берете у мамы, жены, сестры, щетку/ершик (не знаю как называется) для покраски ресниц. Тщательно промываете и накручиваете на нее нитку/кладофору

Ха! Там этой биомассы нарастает пол-кило в неделю, пятернёй выдираю кусты. Место что-ли проклятое, все прет как в чернобыле
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 04:11:53#2220282

Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Hedin
Пропорция 1 к 10 это для метода Барра. Когда всего и много. Очень неплохо это всё описано на Амании.
Не надо забывать,что железо также вызывает развитие кладофоры. Особенно передоз.

Ну все же, методы методами, а молекулярное соотношение не равно весовому. 1:10 это по весу (ppm). Амания хороший сайт, да, весь перерыл, но есть там спорные моменты, впрочем в рунете все равно лучше нету
По поводу железа - лил много тетраплантамин, возможно железо накопилось. И еще, интересный факт - ph растет, как его не понижай. Давил соляной кислотой (тетра ph/kh-), kh маленький 4-5, грунт фонил - заменил на кварц без фона, углекислоту даю из баллона много (2-3 пузыря в сек). Фосфаты и нитраты всегда на нуле! Может света много? Имеет ли смысл сделать ступенчатый свет? Например 2 лампы 2 часа, потом 4 лампы 2 часа, 2 лампы 2 часа, итого 6 часов (2 эпра стоят, технически можно сделать).
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 04:20:07#2220283

Завсегдатай




360 25
Тула
3 мес. назад
1cancer

Почему Вы уперлись 1:10??? Попробуйте 1:15.
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 09:50:25#2220317

Завсегдатай




351 48
Сыктывкар
2
18 час. назад
1cancer
1/10 – это отправная точка. В вашем случае это могут быть другие цифры. В конце недели тесты подскажут вам в какую сторону скорректировать.
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 09:54:10#2220319

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ