Соотношение Редфилда


Посетитель




51 4
Москва
2 мес. назад
Соотношение Редфилда
Кто-нибудь пробовал выводить соотношение нитратов к фосфатам ~10:1 (по ppm [мг/л])? Уйдут ли водоросли сами, или надо додавливать их глутаральдегидом (сайдексом)?
Одолела нитчатка и кладофора!
Аквариум 220 л, света 4 x T5 39w OSRAM 2x827 + 2x865 (13000 люменов вроде), углекислота из баллона.
Жесткость малая (6-8), карбонатная 4, вода осмосная, реминерализованная SaltyShrimp Shrimp Mineral GH/KH+
Была ошибка (?) - лил удобрения тетра мин, тетра про микро и макро. Сейчас сам намешал макро, микро - ермолаевские, иногда ферропол чуть.
Как быть? Отцы, помогайте!

ps Вышеупомянутое соотношение выдерживаю уже неделю, стараюсь держать 10ppm и 1ppm соответственно(тесты API), пока результата визуально нету.



Изменено 5.4.16 автор 1cancer
2016-04-06 добавлено 06/04/2016 01:20:59#2213313

Завсегдатай




426 27
Одинцово
2 час. назад
1cancer

уменьшить свет до 4-5 часов.
убрать органику: подмены каждый день по 30%,но что бы не оставлять растения без питания добавляем в подменную воду макро-микро.
перекись тоже может помочь. креветкам ничего не будет,проверенно. Перекись 3% 30 мл на 100 литров в темную фазу.
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 10:32:50#2220340

Свой на Aqa.ru




504 73
Королёв
14 дн. назад
baglaj
убрать органику: подмены каждый день по 30%,но что бы не оставлять растения без питания добавляем в подменную воду макро-микро.

что вы человека путаете-какая органика? у него нитрат 10 мг/л
подмены каждый день?-тоже чересчур. Вы сами представляете что через 4 дня будет заменен весь объем воды? бактерии так быстро не размножаются в свежей водичке


Уважаемый ТС
1cancer
выдерживаю уже неделю

это слишком мало-пройдет 2-3 месяца если все методично и плавно делать, точнее не если-только методично и плавно
может повторюсь, раз вы пишете что перерыли амманию, но я этот материал не с первого раза нашла
"пеерзеагрузка" аквариума с растениями http://www.amania.or...
очень содержательно и подробно
не хочется пересказывать -не получится лучше чем тут написано
и это работает

Изменено 20.4.16 автор mariev
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 12:25:41#2220386

Свой на Aqa.ru




504 73
Королёв
14 дн. назад
1cancer
нитчатка и кладофора

нитчатка пройдет
кладофору ничем не убить, можно только смириться. я непокорная- и то сдалась после того как
из одного аквариума я вымачивала коряги в крепком р-ре перекиси-неделю, потом
отчищала щетками - и снова в акве через пару недель она появилась на тех же местах на корягах
добавление перекиси в аквариум приглушает ее рост-но не убивает ее-хоть месяц лейте каждый день
как только перестанете-через 2-3 недели она появится снова
будьте осторожнее с перекисью если у вас есть ломариопсис -он разрушается от нее без шанса на воскрешение
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 12:31:10#2220390

Свой на Aqa.ru




504 73
Королёв
14 дн. назад
1cancer
Ну вобщем начитавшись забугорных форумов я пришел к выводу что соотношение все-таки 1:10. Почему? Редфилд говорит, что соотношение углерода, азота и фосфора есть 106 к 16 к 1. По атомам, но т.к мы вносим азот через нитрат ион (NO3-) а фосфор через фосфат-ион (PO4-), то массовое соотношение будет другое, надо делить на 1,53. поэтому 10.


по опыту в моих аквариумах, где растений чуть больше среднего- пропорция по оксидам 1:15 показывает лучшие результаты
может дело в том что большой биомассе нужно бОльшее кол-во азота
действительно, попробуйте подержать это соотношение, но 1 неделей не отделаетесь ))

Изменено 20.4.16 автор mariev
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 12:41:02#2220391

Завсегдатай




426 27
Одинцово
2 час. назад
mariev
Вы сами представляете что через 4 дня будет заменен весь объем воды?

Все прекрасно представляю, сам пользуюсь тем ,что советовал,помогает.
А как же на стадии запуска делаются подмены по 50% каждый день???
И все бактерии живы.
Удачи.

Изменено 20.4.16 автор baglaj
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 13:08:00#2220405

Свой на Aqa.ru




504 73
Королёв
14 дн. назад
baglaj
А как же на стадии запуска делаются подмены по 50% каждый день???
И все бактерии живы.


на стадии запуска, когда делаются частые подмены (на первой стадии точнее) бактерий еще нет или их очень мало, потому что они только заселяют аквариум, фильтр и грунт

про подмены каждый день да еще по 50% все равно первый раз слышу-
это для каких систем: на водопроводе или на осмосе? на нейтральном грунте, на земле с грунтом или на питательных грунтах?

да и причем тут вообще запуск, если ТС говорит о действующем аквариуме-принципиально разные стадии


Изменено 20.4.16 автор mariev
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 14:11:10#2220428

Завсегдатай




426 27
Одинцово
2 час. назад
mariev
можно только смириться

И это ваш способ борьбы с водорослями?)))
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 14:22:18#2220433

Свой на Aqa.ru




504 73
Королёв
14 дн. назад
baglaj
И это ваш способ борьбы с водорослями?)))


эта фраза относится только к слову "кладофора"-читайте внимательнее, и не вырывайте из контекста
на способ борьбы с водорослями при запущенном аквариуме я выложила ссылку-кстати не мой )) но проверенный и работающий, читайте еще раз внимательнее


Изменено 20.4.16 автор mariev
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 14:25:21#2220434

Завсегдатай




426 27
Одинцово
2 час. назад
mariev
на способ борьбы с водорослями при запущенном аквариуме я выложила ссылку

Перезагрузка подразумевает большие подмены воды с внесением ПВ )" читайте еще раз внимательнее ")
"Для этого значительно увеличивают еженедельные подмены воды до двух-трех раз в неделю по 50-70% и при этом вносят большие дозы удобрений после каждой подмены воды. Фактически вы б ы с т р о заменяете всю воду в аквариуме с разбалансированным составом макро- и микро-, на воду с идеальными параметрами"
http://www.amania.or...
Практически тоже что и я сказал.И все бактерии живы-здоровы.)))

А органике ,что бы стать нитратом нужно еще окислится (см "азотный цикл").Так что 10 мг/л ничего не доказывает.

Изменено 20.4.16 автор baglaj
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 14:40:51#2220439

Свой на Aqa.ru




504 73
Королёв
14 дн. назад
baglaj

ну если каждый день и 2-3 раза в неделю - практически одно и тоже
я увольняюсь ))
и еще небольшая добавка в виде конкретных значений по УДО и длительности подмен
а что не все процитировали? опять вырываете из контекста, там много еще чего написано в применении к разным системам
с кем спорите?
ТС, полагаю, читать и думать умеет
а вот вы так и не смогли обосновать СВОЮ позицию насчет подмен КАЖДЫЙ день - я это для себя спросила, мне Это было интересно
но приятно, что уже пост свой подкорректировали - вместо первоначальных 50% написали 30%. а зачем? засомневались в своих же советах?


Изменено 20.4.16 автор mariev
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 14:47:07#2220444

Завсегдатай




426 27
Одинцово
2 час. назад

вместо первоначальных 50% написали 30%

ААААА так это не я ,а вы читать не умеете.


Изменено 20.4.16 автор baglaj
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 15:02:01#2220458

Завсегдатай




426 27
Одинцово
2 час. назад
mariev
baglaj
убрать органику: подмены каждый день по 30%,но что бы не оставлять растения без питания добавляем в подменную воду макро-микро.

И если бы я что то откорректировал То здесь было бы другое число. )))
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

Изменено 20.4.16 автор baglaj
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 15:08:34#2220464

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
8 час. назад
1cancer
В средствах пш минус,вряд ли содержится соляная кислота. Скорее фосфорная.
На счёт того,что всё макро выедается,вы второй человек жалующийся на это. Поэтому всё же ознакомьтесь с методами EI and PMDD.
Вносите макро в пропорции 1 к 16. 1 к 10 это пороговое значение.Рекомендуют его при значительном опыте. Тут трудно сообразить как варьировать этой пропорцией. Я как то попытался вливать по фосфатам,но получил недостаток нитратов. Нтрата не должно быть ниже 10.
На практике наилутшие результаты получаются при значительном увеличении нитратов. В сети есть сведения,когда коллеги избавлялись от водорослей при пропорции 1 к 25-30. По крайней мере уходил ксенококус.
Но вообщето,это всё тёмный лес. Тут нужно самому эксперементировать.
2016-04-20 добавлено 20/04/2016 21:03:20#2220611
Нравится mariev

Свой на Aqa.ru




504 73
Королёв
14 дн. назад
Hedin

абсолютно согласна
2016-04-21 добавлено 21/04/2016 10:39:20#2220903

Завсегдатай




351 48
Сыктывкар
2
2 дн. назад
Hedin
Вносите макро в пропорции 1 к 16
Вы наверно хотели сказать о поддержке пропорции в воде?
2016-04-21 добавлено 21/04/2016 10:54:25#2220910

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
8 час. назад
serg612
Ни какой пропорции в воде! Пропорция только в удобрении. Глупость разбалансировать сбалансированное удобрение.
Нужно вносить нитратов не менее 10,а фосфаты должны выедаться. Если внесём 1 фосфатов и тест покажет эту еденицу,то дозу фосфатов надо уменьшить. Нитрат ниже 10 не стоит вносить. Кстати,нитрат в 30-40 абсолютно не вредит аквариуму.
То есть,определяемся с дозировкой фосфатов,так чтоб они выедались почти полностью. Далее подбираем пропорцию к нитратам. Теоретически это просто. На практике есть подводные камни.
2016-04-21 добавлено 21/04/2016 20:52:18#2221103
Нравится Anjey-je

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
19 дн. назад
1cancer

По моему скромному опыту попадание в соотношение Редфилда единственное, что мне дало возможность избавиться от водорослей. К сожалению, на него не обращают внимания, многие склонны пользоваться костылями в виде химии. Да, она решает отчасти или если повезёт полностью проблему водорослей. Но через некоторое время водоросли возвращаются. Это природа. Эффекта сразу и не будет, у меня чёрная борода, которой зарос весь аквариум после тотальных манипуляций с грунтом и питательной подложкой (можете представить, что было с водой) восстанавливался четыре месяца. Мгновенный эффект может быть только от удара в глаз, прошу простить за неформат) В аквариуме действует правило цигун, в принципе оно универсальное, применимо и к аквариуму: слабое воздействие - созидательно, среднее воздействие - стабилизирует а затем угнетает, сильное воздействие останавливает и разрушает. Простите за философию)
2016-04-21 добавлено 21/04/2016 21:15:02#2221112

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
19 дн. назад
1cancer

я бы регулировал уровень нитратов, снижал их антифосфатным наполнителем от Fluval (в моём случае) он работает месяц, продаётся мешочками на определённый объём
2016-04-21 добавлено 21/04/2016 21:17:53#2221117

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
19 дн. назад
1cancer

могу посоветовать продолжать лить удобрения, лучше е самодельные а от Ермолаева, микро и железо, но его нужно контролировать тестами, в микро оно присутствует
2016-04-21 добавлено 21/04/2016 21:20:14#2221119

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
19 дн. назад
1cancer

по подменам 30% не соглашусь, какая разница, что корректировать, лишняя беготня с вёдрами. Добавляйте калий отдельно вместо макро, но опять таки а какие тесты воды? лучше все.
2016-04-21 добавлено 21/04/2016 21:22:03#2221120

Свой на Aqa.ru




1303 73
Москва
19 дн. назад
baglaj

простите, а зачем делать тотальные подмены воды на стадии запуска?
2016-04-21 добавлено 21/04/2016 21:23:00#2221121

Свой на Aqa.ru




504 73
Королёв
14 дн. назад
Odonyx
простите, а зачем делать тотальные подмены воды на стадии запуска?


я тоже интересовалась-может такая методика новая появилась, но мне не ответили )) может вам напишут
ну интересно же!

кстати что-то ТС пропал-кажется мы между собой разговариваем, хотя и так это понимаем

Изменено 21.4.16 автор mariev
2016-04-21 добавлено 21/04/2016 23:02:10#2221203

Свой на Aqa.ru




774 68
Волжский
1 мес. назад
clefairy
Фосфаты и нитраты всегда на нуле

А вас это не беспокоит?Попробуйте подавать удо так,что бы макро не обнулялось.
2016-04-22 добавлено 22/04/2016 00:09:05#2221221

Завсегдатай




351 48
Сыктывкар
2
2 дн. назад
mariev
я тоже интересовалась-может такая методика новая появилась, но мне не ответили )) может вам напишут
ну интересно же!

кстати что-то ТС пропал-кажется мы между собой разговариваем, хотя и так это понимаем
Видимо речь шла о запуске на питательных грунтах типа ADA. Там да, производитель рекомендует массовые подмены. Что вас удивляет?
2016-04-22 добавлено 22/04/2016 01:04:32#2221241
Нравится baglaj

Завсегдатай




351 48
Сыктывкар
2
2 дн. назад
Hedin
Ни какой пропорции в воде! Пропорция только в удобрении. Глупость разбалансировать сбалансированное удобрение.
как то не вяжется с
Hedin
То есть,определяемся с дозировкой фосфатов,так чтоб они выедались почти полностью. Далее подбираем пропорцию к нитратам.

Кстати, читая ваши посты, частенько бывает сложно понять, где вы имеете в виду недельные дозировки, где суточную, а где концентрацию.

Изменено 21.4.16 автор serg612
2016-04-22 добавлено 22/04/2016 01:32:38#2221245

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ