Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить Сплошное равномерное освещение или точечный свет. (страница 12)
	Стремление к сплошному равномерному освещению или точечный свет. Какие формируются изменения и предпочтения в современной аквариумистике. Какие индивидуальные потребности освещения в травниках, цихлидниках и тп. Сплошное равномерное или зональное (возможно несколько точек). На мой взгляд, для освещения все чаще и чаще используются мощные точечные источники освещения. Под которыми высаживаются наиболее требовательные к свету растения. Мощный свет поднимается все выше и выше для освещения фитофильтров и комбинаций аквариум/палюдариум. Применяются решения с несимметричным (смещенным) центром освещения и тп. Изменено 31.10.18 автор Андерсен
	2018-10-2929/10/2018 22:48:46 #2550866 Нравится Батёк, Андерсен, Nataliya Artyushina, Haupter

Constantin_K Модератор , Советник 17152 12555 Москва 9 час.	Ответить
	Дамир184 Как считают геометрию для матриц когда при небольших размерах отражателя нельзя считать матрицу точечным источником. Все спокойно интегрируется на компьютере. Не самая сложная задача. Решается, в том числе, и стандартными конструкторскими пакетами. И насколько важна геометрия при диффузном отражении. Важна существенно меньше, чем для зеркальных. Да, и кстати, при какой чистоте поверхности считать фторопластовый отражатель диффузным, а при какой зеркальным? Зеркальный из него не получится. Как ни обрабатывай, основная составляющая будет диффузной.
	2018-11-1414/11/2018 15:48:55 #2558432 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Дамир184 К слову, как не пыжился, информацию по фторопласту в качестве отражателей/рефлекторов, нашел только у artvhm и Константина. И только "импортные" источники. Изменено 14.11.18 автор Андерсен
	2018-11-1414/11/2018 15:53:43 #2558435

Constantin_K Модератор , Советник 17152 12555 Москва 9 час.	Ответить
	Андерсен информацию по фторопласту в качестве отражателей/рефлекторов, нашел только у artvhm и Константина. Это интересно где? Я про замечательные отражательные свойства фторопласта, сравнимые с сульфатом бария, узнал сам примерно в то же время.
	2018-11-1414/11/2018 16:24:31 #2558461

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Константин Кучеренко Вы просто забыли, года 2 назад присылали мне в ЛС старую публикацию с данными и графиками из США. Время летит быстро. А потом коллега прислал "отчет" в pdf. У меня не сохранилась. Изменено 14.11.18 автор Андерсен
	2018-11-1414/11/2018 16:27:48 #2558464 Нравится artvhm

Constantin_K Модератор , Советник 17152 12555 Москва 9 час.	Ответить
	Андерсен Вы просто забыли, года 2 назад присылали мне в ЛС старую публикацию с данными и графиками из США. У меня не сохранилась. Ну да. Вероятно, вы спросили. Мне стало интересно. Я сразу эту публикацию и нашел в сети.
	2018-11-1414/11/2018 16:29:36 #2558466 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Константин Кучеренко Я когда прочитал про 95-98%, у меня волосы поднялись. А потом искал эталонные отражающие мишени и там почерпнул фрагмент информации, что все это верно для первичного фторопласта с толщиной массива от 2-х мм.
	2018-11-1414/11/2018 16:32:05 #2558469

Constantin_K Модератор , Советник 17152 12555 Москва 9 час.	Ответить
	Андерсен Я когда прочитал про 95-98%, у меня волосы поднялись. Да, я тоже был изрядно удивлен.
	2018-11-1414/11/2018 16:39:25 #2558474

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5162 4466 2 дн.	Ответить
	Андерсен там почерпнул фрагмент информации, что все это верно для первичного фторопласта с толщиной массива от 2-х мм. Ну тогда я вас немного расстрою. Первичным фторопласт считают с уплотненной поверхносной пленкой после прессования. После мех. обработки, среза этой пленки, посмотрите сюда. http://mash-xxl.info... Рисунок 7.6 участок от 800 до 400. Весьма посредственный отражатель.
	2018-11-1414/11/2018 16:46:23 #2558480

Constantin_K Модератор , Советник 17152 12555 Москва 9 час.	Ответить
	Дамир184 Рисунок 7.6 участок от 800 до 400. Весьма посредственный отражатель. Какие-то странные там единицы измерения. Не проясните?
	2018-11-1414/11/2018 16:52:27 #2558483

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Дамир184 Сертификаты на отражение от 96% и выше. Мне этого достаточно. http://oceanoptics.r... Изменено 15.11.18 автор Андерсен
	2018-11-1414/11/2018 16:55:23 #2558485 Нравится Nataliya Artyushina

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5162 4466 2 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Не проясните? Средня цифра примерно 5%. Что не так? Собственно не может быть материал хорошим отражателям если он в тонких пленках пропускает свет. Но вот уплотненный поверхносный слой у фторопласта после прессования хорош. Только дорого прессованные формы из фторопласта получаются. Особенности технологии. Вот и поэтому промышленно несмотря на сравнительно не высокую цену сырья и не делают массово. Только эталонный эксклюзив. Это не подшипник из куска точнуть. Там нет требований к отражению.
	2018-11-1414/11/2018 17:36:45 #2558510 Нравится DNK

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 9 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко это волновое число из системы СГС книжка видать не новая
	2018-11-1414/11/2018 17:39:13 #2558514 Нравится Дамир184, Constantin_K

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5162 4466 2 дн.	Ответить
	artvhm книжка видать не новая Да, немного моложе фторопласта. Тогда активно изучали его свойства. И позже практически перестали рассматривать его как материал для оптики. Безперспективно. И потому и сложно более поздние работы по оптическим свойствам фторопласта найти. Но для самоделки неплохой коэф. отражения. Не хуже, чем у любой поверхности белой краской покрытой.
	2018-11-1414/11/2018 17:52:02 #2558522

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Дамир184 Я не согласен с вами ни по поводу поверхностного уплотнения фторопласта, ни по поводу сложности прессования изделий из порошка, которые на каждом шагу. Идеальная глянцевая фторопластовая лента толщиной 0,05 - 0,50 мм практически полностью с двух сторон "прессованный верхний слой" (именно прессование, а не строгание) но просвечивается. Распространения материал не получил в оптике по причине нестабильности, "течет" и многое другое. Из него даже нагруженные изоляторы до сих пор не могут делать, чем только не армировали. И при кажущейся простоте обработки, это сложный в обработка материал. Почему сверх дорогую бариевую композицию (краску) наносят на изделия в 5-7 и даже 10 слоев, при том что она имеет сухой остаток до 75% и 100% укрывистость после первого нанесения? Но не в этом суть, пусть вы даже на 200% правы. Хочу поблагодарить вас, вы подтолкнули меня к конструированию рефлекторов из фторопластовых пластин повышенной точности, как я раньше не додумался )) Изменено 14.11.18 автор Андерсен
	2018-11-1414/11/2018 18:16:39 #2558529 Нравится Nataliya Artyushina

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 9 дн.	Ответить
	Дамир184 может быть может быть. Но график из книжки это ик спектроскопия. И к видимому излучению отношение не имеет Изменено 14.11.18 автор artvhm
	2018-11-1414/11/2018 18:21:45 #2558533 Нравится Андерсен

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 23 мин.	Ответить
	artvhm Но граффик из книжки это ик спектроскопия 400-800нм?
	2018-11-1414/11/2018 18:31:08 #2558536

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 9 дн.	Ответить
	lonelity ось абцисс на графике 7.6 в обратных сантиметрах соответственно 800 обратных сантиметров это 12500нм , а 400 уже 25к нм. Это диапазон глубокого ик, так называемого метода нарушенного полного внутреннего отражения.
	2018-11-1414/11/2018 19:29:23 #2558560 Нравится Constantin_K, shortwave

Constantin_K Модератор , Советник 17152 12555 Москва 9 час.	Ответить
	artvhm Вот и мне сразу показалось, что диапазон не захватывает видимый. Но решил, что не так что-то понял..
	2018-11-1414/11/2018 19:42:48 #2558566 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Константин Кучеренко Что уж про меня говорить, я давно понял что с косинусами что то не так, но скромно промолчал.
	2018-11-1414/11/2018 19:48:00 #2558568

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12265 4001 3 час.	Ответить
	Nariman имеют одно и тоже назначение. Как бы ни был хорош светильника Андерсена, он имет фиксированный спектр. То есть один. Может быть мы когда-нибудь будем делать подобные светильники, но по причинам, о которых я уже подробно писал на форуме, точно не в обозримом будущем.
	2018-11-1414/11/2018 20:56:21 #2558605

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 9 дн.	Ответить
	DNK Может быть мы когда-нибудь будем делать подобные светильники я пропустил? Вы уже начали делать светильники?
	2018-11-1414/11/2018 21:03:54 #2558612 Нравится Aqua Chillout

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 9 дн.	Ответить
	Андерсен Что уж про меня говорить, я давно понял что с косинусами что то не так, но скромно промолчал. я бы все же прислушался к Дамиру, не так все просто с фторопластом. Посмотрел патенты на фторопластовые отражатели - нигде нет мех обработок. Только прессование причем очень мелкой фракции порошка 0.2-1мкм(сравнимо с длиной волны). И прессуют в аморфной среде. Матрицу и пуансон изготавливают тоже из фторопласта. То есть форма одноразовая - очень редко фторопласт используется в чистом виде, обычно как наполнитель 3-8%(0.2-1мкм) для поликарбоната. Но тут наверное экономическая составляющая с поликарбонатом появляется шанс на экструзию или литьё. И возможно ещё экология - фторопласт так то не сахар Изменено 14.11.18 автор artvhm
	2018-11-1414/11/2018 21:16:46 #2558622

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	artvhm Кто бы спорил, но по конструктивным возможностям, доступности и результатам (моим для меня) я для себя уже сделал выбор. С удовольствием читаю умных людей.
	2018-11-1414/11/2018 21:19:00 #2558626

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 9 дн.	Ответить
	Андерсен ок
	2018-11-1414/11/2018 21:23:50 #2558628 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	artvhm Эталон диффузного отражения WS-1. Выполнен из белого фторопласта PTFE и обеспечивает эталонную Ламбертовскую поверхность для выполнения экспериментов по измерению отражения. Корпус эталона выполнен из анодированного алюминия и является гидрофобным, химически инертным и стабильным даже при влиянии глубокого УФ-излучения. Модель WS-1 обеспечивает отражение >98% в диапазоне 250-1500 нм и >95% в диапазоне 250-2200 нм. Диаметр отражающей поверхности равен 32 мм. http://oceanoptics.r... --- Делают из болванки Ф-4, путем точения и доводки плоскости. Никакого спеченного, запеченного и прессованного поверхностного слоя. Потом завальцовывают роликом в алюминиевый корпус. Изменено 14.11.18 автор Андерсен
	2018-11-1414/11/2018 21:28:29 #2558631