go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2869
Москва
2 мес.

Сплошное равномерное освещение или точечный свет. (страница 3)

Стремление к сплошному равномерному освещению или точечный свет.
Какие формируются изменения и предпочтения в современной аквариумистике.
Какие индивидуальные потребности освещения в травниках, цихлидниках и тп.
Сплошное равномерное или зональное (возможно несколько точек).

На мой взгляд, для освещения все чаще и чаще используются мощные точечные источники освещения. Под которыми высаживаются наиболее требовательные к свету растения. Мощный свет поднимается все выше и выше для освещения фитофильтров и комбинаций аквариум/палюдариум. Применяются решения с несимметричным (смещенным) центром освещения и тп.


Изменено 31.10.18 автор Андерсен

2018-10-2929/10/2018 22:48:46
#2550866
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2869
Москва
2 мес.

Константин Кучеренко

Смысл узнать мнения, разные мнения, возможно услышать единомышленников.
Конечно все зависит от задач и предпочтений, кто то лупить люменами чтобы прижать почвопокровку, кто то ставит панель с 1000 диодов так, что аквариум аж изнутри светится, кто то довольствуется доступными прожекторами, кто то делает акцент на правильной цветопередаче и максимальном приближении к солнечному спектру, кого то устраивает золотая середина, минималисты, максималисты... .
Очень многогранное хобби, доступны реализации большинства желаний.
Спасибо за участие.
2018-10-3030/10/2018 11:13:08
#2551045
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2598 1587
Russian Federation Volgograd
23 мин.

Андерсен

Небольшое разделение темы для большего понимания. Равномерный и рассеянный все же разные вещи. Первое несет стабильность, второе ставит акцент на профессионализм оформления исходя из предпочтений растений к освещенности, но при этом мягкие тени радуют глаз. Честно не понял чего вы хотите получить от точечного света.
В моем случае вечер заканчивается работай только двумя крайними COBами и с учетом преломлений от светорассеивателя вполне интересно наблюдать за такой картиной. Покрыть все границы при длине банки в один метр светильнику конечно тяжело, но думаю часок в сутки растения простят мне такую шалость.
Другое дело использовании сфокусированных линз. Вспоминается баловство из детства с поджиганием бумаги благодаря оптическим свойством лупы. Этот стереотип по сей день пугает меня экспериментировать с освещением.
2018-10-3030/10/2018 11:26:45
#2551052
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 114
Russian Federation Moscow
2 дн.

Лично уменя есть желание попробовать в дополнение к равномерному заполняющему диодному освещению сверху, добавить прожектор, создающий рисующий свет с довольно узким лучом, направленным под углом к плверхности воды. Причем, не прямо над аквариумом, а сверху-спереди-сбоку. По типу трековых светильников, для создания акцентированного света, создающего объем. При этом включать его вечером, чисто для лицезрения аквариума, приглушая верхний заполняющий свет. В остальное время будет гореть равномерный верхний свет.

2018-10-3030/10/2018 11:46:24
#2551056
Нравится Андерсен
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520 368
Latvia Riga
16 час.


Но - посмотрите - что стоит тот же прожектор Kyocera. Он пока единственный на рынке с по-настоящему хорошим спектром. Всё остальное - паллиатив в той или иной степени

Можно ссылку на этот Kyocera? Найти не могу.

Для меня идеал точечного - kessil. Который тут почему то никто не вспомнил. Да, тени. Да, не вырастить почвопокровку в тени развесистого эха как деды завещали. Зато потрясающая игра света и неповторимые солнечные зайчики. Идеальный свет для ивагуми.

Это как обсуждаемые выше фотки для конкурсов, только в живую.




Изменено 30.10.18 автор Рамзай
2018-10-3030/10/2018 12:00:42
#2551060
Нравится Андерсен
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10459 2831
Russian Federation Balakovo
22 мин.

Андерсен
То есть, находясь на поляне, в чаще, в поле или на дне, вы не знаете где именно в данный момент Солнце на небе?
Согласно люксметру.
Зачем вы пытаетесь спорить? Если лень погуглить на эту тему, то практика - критерий истины. Вам ничего не будет стоить эта проверка, поскольку программа люксметра бесплатна, а выйти на улицу прогуляться и вовсе полезно Смайлик :)

Вот мне интересно - я ЗНАЮ, а вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ. Чуете разницу? Зачем же вы так отчаянно упираетесь?


мы в состоянии увидеть тени на траве, кустарниках

Пример с травой, между прочим - совершенно не в вашу пользу аргумент, а как раз в мою. Или вам слово "крона дерева" и слова "трава, кустарник" не видятся тождественными в данном случае?

Коллеги, давайте чуть серьёзнее относиться к написанию своих сообщений. Иначе мы так не то, что истину не откроем, мы так и "до мышей"(С)анекдот...

Кстати, о птичках.
Коллеги!
Когда я общаюсь с Андерсен, как видите, я разжевываю всё предельно мелко. Потому что он не претендует на звание носителя истины. Но когда я вижу, что мой собеседник вещает с позиций непреложной истины, а реально порет чушь, то я оставляю право за собой оценивать его высказывания без малейшего снисхождения. То есть в случае, если бы этот пост написал artvhm, я бы вёл себя иначе. Надеюсь, моя стратегия прозрачна? Непонимая не вызывает?
2018-10-3030/10/2018 12:15:03
#2551067
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2869
Москва
2 мес.

Рамзай

А что он там крутит на видео?

DNK

Иногда я скучаю без вас, не уходите на долго.
Ваш ответ - посредственный слив.
А манеры оставляют желать лучшего уже не первый год.
Ответ писать не надо.


Изменено 30.10.18 автор Андерсен
2018-10-3030/10/2018 12:16:16
#2551068
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520 368
Latvia Riga
16 час.

У этого вроде есть регулировка температуры от 6000K до 9000K. На видео видно как цвет меняется. И димер.

2018-10-3030/10/2018 12:19:39
#2551070
Нравится Андерсен
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10459 2831
Russian Federation Balakovo
22 мин.

Рамзай
Можно ссылку на этот Kyocera? Найти не могу.
Новая LED лампа от Японцев .

Очень странно, что вы не можете найти прожектор от Kyocera по слову "Kyocera". Всего поиск по форуму даёт 4 ссылки. Крайняя - эта тема, перед ней - искомая, за ней она же, и самая поздняя - вот При фотографировании, прямоугольный аква превращается в округлый(? .
2018-10-3030/10/2018 12:22:54
#2551072
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2869
Москва
2 мес.

Рамзай

Да, температура и диммер, 235 уе на Амазон.
Если знаете диаметр, подскажите пожалуйста.


Изменено 30.10.18 автор Андерсен
2018-10-3030/10/2018 12:28:03
#2551075
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520 368
Latvia Riga
16 час.

DNK

А искал сам светильник и не по форуму... Светильник в продаже так и не могу найти, только пресс релизы.

Андерсен


Но тут таки обсуждается эффект а не ценник. И вот по визуальной составляющей точечный свет в подходящих банках - просто потрясающий. И kessil это отлично демонстрирует.

Диаметр вроде бы 6,3 см, посмотри на офсайте kessil.com, там разные модели.
2018-10-3030/10/2018 12:42:18
#2551083
Нравится Андерсен
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6252 3151
Уфа
10 час.

DNK
То есть в случае, если бы этот пост написал artvhm, я бы вёл себя иначе.

Без примера урок не урок Смайлик :)


Для начало попытайтесь найти разницу между направленным и неравномерным.
И только после того как получиться переходите к следующему абзацу.
Солнечный свет он как бы действительно направленный, а поляну он освещает равномерно.
Аквариум можно освещать как направленным светом, так и рассеянным и при этом делать это и равномерно и нет. Вот такая вот она ваша казуистика. И когда вам люди говорят про направление света, - отправлять их проверять его люксметром......даже не знаю - стиль ваш, но к теме обсуждения это мало относится

Изменено 30.10.18 автор artvhm
2018-10-3030/10/2018 12:45:09
#2551085
Нравится Андерсен
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 3939 3071
Воронеж
10 час.

Мда...
- Видишь суслика? Нет? А он есть.
Это любимая шутка кое-кого насчёт "радуги".

Теперь новый разговор.
- Видишь тень? Да? А её нет.

2018-10-3030/10/2018 13:04:24
#2551095
Нравится Nataliya Artyushina
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

520 368
Latvia Riga
16 час.

Вот еще прекрасное видео демонстрирующее возможности точечного освещения. На этот раз с дискусами.



Изменено 30.10.18 автор Рамзай

2018-10-3030/10/2018 13:08:06
#2551096
Нравится CaHTeXHuK, Андерсен
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10459 2831
Russian Federation Balakovo
22 мин.

Андерсен Ваш ответ - посредственный слив.
ОК. Объясню предельно популярно.

Поскольку диаметр Солнца 1млн. км, а расстояние до Солнца ~150млн. км., то его можно смело считать точечным источником света. Поэтому к нему полностью применимо правило обратных квадратов. То есть освещенность поверхности обратно пропорциональна квадрату расстояния от источника света. Если мы пренебрежем тем фактом, что Земля вращается (sic!), а также тем фактом, что она является геоидом (то есть почти шаром), то мы получим следующее:
1. Допустим, в данной точке освещенность поверхности X.
2. Отойдем от этой точки на расстояние Y километров, это будет новая точка.
3. Расстояние от Солнца до новой точки будет гипотенуза прямоугольного треугольника, в вершине которого - Солнце, а один катет - расстояние от Солнца до первой точки. Длина гипотенузы рассчитывается, как корень квадратный из суммы квадратов двух катетов - расстояния от Солнца до Земли и расстояния от первой точки до второй. То есть SQRT(150000000^2+Y^2).
4. Разница в освещенности первой точки и второй точки будет как соотношение квадратов расстояний от Солнца в первой точке и во второй точке.

Еще непонятно? Тогда пример.
1. Допустим, вы отошли от первой точки на тысячу километров. В таком случае расстояние до Солнца в новой точке будет SQRT(150000000^2+1000^2)=150000000.003333км
2. Тогда освещенность у нас в новой точке будет меньше, чем в старой на (1-(150000000^2/150000000.003333^2))*100=0,000000004444%

Если быть совсем строгим, то разница в освещенности будет еще меньше, потому что Солнце значительно больше Земли Смайлик :)


А манеры оставляют желать лучшего уже не первый год.

В данном случае, как никогда ярко, подтверждается истина - молчал бы, сошел бы за умного. Но не судьба.


artvhm, никакой казуистики нет и быть не может. Солнечный свет - разумеется, направленный, потому что исходит из одной точки, а не из множества. Все лучи от солнца, которые прилетают на поверхность земли, практически параллельны. Длина отрезков - поверхность солнца-поверхность земли получается практически одинаковой, что я наглядно показал выше. При этом эти отрезки имеют ОЧЕНЬ большую длину. Поэтому данный свет даёт также и равномерное освещение. Вы выступили в вашем стиле - это называется "заводить рака за камень". Молодцом. Продолжайте насиловать мозг форумчанам и дальше.
2018-10-3030/10/2018 13:19:09
#2551101
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2869
Москва
2 мес.

DNK

Подождите профессор, студенты еще не подошли.
Лекция переносится.
2018-10-3030/10/2018 13:20:57
#2551103
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10459 2831
Russian Federation Balakovo
22 мин.

Андерсен Лекция переносится.
Если для Вас аргументом против того, что дерево и кусты отбрасывают тень, является тот факт, что тень отбрасывает трава, то мой пост касается Вас в последнюю очередь. Не осилите, как ни старайтесь. Особенно с такими "помощниками", как artvhm.
2018-10-3030/10/2018 13:23:33
#2551104
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6252 3151
Уфа
10 час.

DNK
1. Допустим, в данной точке освещенность поверхности X.
2. Отойдем от этой точки на расстояние Y километров, это будет новая точка.
3. Расстояние от Солнца до новой точки будет гипотенуза прямоугольного треугольника, в вершине которого - Солнце, а один катет - расстояние от Солнца до первой точки. Длина гипотенузы рассчитывается, как корень квадратный из суммы квадратов двух катетов - расстояния от Солнца до Земли и расстояния от первой точки до второй. То есть SQRT(150000000^2+Y^2).

В вас пропал отличный навигатор пиратской шхуны 16 века....
А если я пройду 1000 км в другую сторону, и солнце станет в новой точке ко мне ближе? Тогда гипотенуза станет меньше чем один из катетов? Смайлик ;)
Страшно представить, что будет если мне захочется пройтись во время заката.... Смайлик :)
2018-10-3030/10/2018 13:31:13
#2551106
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10459 2831
Russian Federation Balakovo
22 мин.

artvhm
В вас пропал
Какое феерическое позорище. Вы правда имеете инженерное образование? Судя по этому посту, вы писатель. Про заек, да. Исходные условия у нас какие были? Только из-за уважения к вашему тяжелому недугу, практически полностью парализовавшую вашу мозговую деятельность, повторю:
1. Солнце принято за точку.
2. Земля - не вращается и плоская.

Не надеюсь, что на этот раз дошло. Но надеюсь, что теперь дошло у того, кто не настолько еще "пропил глобус", как вы.
2018-10-3030/10/2018 13:35:14
#2551108
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2869
Москва
2 мес.

DNK

Можно попросить вас не портить тему?
Так хорошо все начиналось, интересные товарищи подошли.

Изменено 30.10.18 автор Андерсен
2018-10-3030/10/2018 13:36:57
#2551109
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6252 3151
Уфа
10 час.


1. Солнце принято за точку.
2. Земля - не вращается и плоская.

3. Стоит на трех слонах и черепахе ? Смайлик :)

DNK
Вы правда имеете инженерное образование?

Да, дважды. Но вообще это средняя школа
2018-10-3030/10/2018 13:39:22
#2551110
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10459 2831
Russian Federation Balakovo
22 мин.

artvhm
Да, дважды.
Помимо высшего образования нужно ещё иметь хотя бы среднее разумение.
2018-10-3030/10/2018 13:40:16
#2551111
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12946 8473
Москва
7 час.

DNK
....Поскольку диаметр Солнца 1млн. км, а расстояние до Солнца ~150млн. км.......


А к чему вы все это написали? Чтобы убедительно показать, что солнце - удаленный мощный прожектор, который светит жестким направденным светом?

И от которого получаются достаточно жесткие тени (жесткие с точностью до угловых размеров солнца).

Если хочется что-то похожее, надо как раз светить прожекторами, формирующими параллельный пучок. В идеале точечный источник в зеркальном параболическом отражателе большого размера, и желательно висящий под потолком.

Свет от плоского светильника, расположенного близко к поверхности воды на солнечный не похож совершенно.
А вот на что он может быть похож - на свет пасмурного неба.

Изменено 30.10.18 автор Константин Кучеренко
2018-10-3030/10/2018 13:40:43
#2551112
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10459 2831
Russian Federation Balakovo
22 мин.

Константин Кучеренко
Свет от плоского светильника, расположенного близко к поверхности воды на солнечный не похож совершенно.
А вот на что он может быть похож - на свет пасмурного неба.
Да, разумеется. Для полного сходства еще хорошо бы, чтобы Солнце в этот момент было закрыто локальной, но плотной тучкой Смайлик :)
2018-10-3030/10/2018 13:42:28
#2551113
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6252 3151
Уфа
10 час.

DNK
Помимо высшего образования нужно ещё иметь хотя бы среднее разумение.

Если это пример среднего разумения


1. Допустим, вы отошли от первой точки на тысячу километров. В таком случае расстояние до Солнца в новой точке будет SQRT(150000000^2+1000^2)=150000000.003333км
2. Тогда освещенность у нас в новой точке будет меньше, чем в старой на (1-(150000000^2/150000000.003333^2))*100=0,000000004444%


То я как-нибудь без него

Изменено 30.10.18 автор artvhm

Константин Кучеренко
А вот на что он может быть похож - на свет пасмурного неба.
Только с точки зрения освещения плоскости. Как только мы начинаем освещать "рельеф" аквариума все сходство пропадает.
2018-10-3030/10/2018 13:44:44
#2551114
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10459 2831
Russian Federation Balakovo
22 мин.

artvhm как-нибудь без него
Да-да, это очевидно. Например, по вашей убежденности, что рекреационное озонирование приводит к тотальному уничтожению бактерий в грунте аквариума.
2018-10-3030/10/2018 13:45:14
#2551116



Top