go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

666 570
Москва
15 дн.

Сто первый вопрос о подменах. Навеяно темой "Аквариум на доливах"... (страница 2)

Собственно, предлагаю к обсуждению не необходимость подмен, как таковых, а их объем и периодичность.
Вопрос N1.
Стала аксиомой ннобходимость еженедельных подмен 20 - 30%. А, собственно почему раз в неделю, а не 2, или ежедневно. Ежедневно подменить небольшой объем проще, колебания гидрохимических параметров меньше, среда более стабильная (теоретически). ..
Вопрос N2
А почему, собственно, 20 - 30%, а не 10% или 50%? Не логичнее было бы исходить из результатов замеров уровня фосфата, нитрата, pH, gH, kH?
Вопрос N3
Если в течении недели вышеозвученные параметры сохраняют референсные значения, есть ли смысл в частых и объемных подменах?

2022-03-2727/03/2022 17:13:09
#2997471
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8441 14503
Russian Federation Moscow
8 мес.

Юрий1978
на горячую воду действует другой СанПиН ? А греют ее в простых теплообменниках

Осторожно, Юра! - здесь эта тема холиварней, чем Gibson против Ibanez у гитаристов. Смайлик ;)

Изменено 27.3.22 автор Notozus
2022-03-2727/03/2022 22:27:14
#2997559
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2861 1545
Новая Ладога
2 дн.

Xenopus leavis
А с полом что? И почему вниз (к соседям/в подвал и т.п.) не утекло?
Так ниже течь некуда - под землей все находится.
Сто первый вопрос о подменах. Навеяно темой "Аквариум на доливах"...
Сто первый вопрос о подменах. Навеяно темой "Аквариум на доливах"...
2022-03-2727/03/2022 22:35:16
#2997561
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8441 14503
Russian Federation Moscow
8 мес.

rasskazov

Тот случай, когда "ниже падать уже некуда" - благо... )))
2022-03-2727/03/2022 22:36:36
#2997562
Нравится rasskazov
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1293 1360
Russian Federation
9 дн.

У меня аквариум с петушком и креветками живет в основном на доливах, аквариум без крышки, поэтому испаряется за неделю около 5,6 литров, это примерно 20% от общего объема. И тут как получается, неделю воду не подменил, смотришь, а сливать то нечего, ну там, пару кружек на мытье фильтра отчепнешь, и уже пол аквариума нет))). Ну что, доливаю до “полного", думаю, ну завтра подменю точно, и, как всегда, еще на неделю забываю. А там опять испарилось, ну и по кругу. Ну бывает, что произвожу подмену в 30%, но это так редко бывает... Валлиснерии только не нравится долив, чахнет, скидывает листья. Петушку пофиг.

2022-03-2828/03/2022 07:25:25
#2997604
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9508 3823
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

Залог здорового аквариума- обеспечить стабильность его условий содержания. А без подмен воды на свежую стабильность не создать. Поэтому подмены необходимы для обеспечения длительного существования аквариума в неизменном, здоровом состоянии. А вот режим подмен (количество, качество воды, частота) выбирается исходя из конкретных условий содержания аквариума.

2022-03-2828/03/2022 09:57:44
#2997615
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9587 4428
Подольск
5 мес.

Ну а почему ни кто не вспомнит об советах Эдварда? Элементарно просто: смотрим по тдс. Чуть что производим подмену. И ни какой кофейной гущи.

2022-03-2828/03/2022 10:09:04
#2997626
Нравится rasskazov
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9508 3823
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

Hedin
Элементарно просто: смотрим по тдс. Чуть что производим подмену.

ТДС- полезный показатель, но практически его далеко не всегда оказывается достаточно. Самый лучший критерий- состояние растений.
2022-03-2828/03/2022 14:31:43
#2997671
Нравится Старец
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 634
Подольск
12 мес.

Xenopus leavis
Не логичнее было бы исходить из результатов замеров уровня фосфата, нитрата, pH, gH, kH?


Как минмум, нитрат тут лишний. Желательно, чтобы его уровень удерживался не подменами, ИМХО.
2022-03-2828/03/2022 15:49:27
#2997684
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1880
Москва
53 мин.

paln1
Самый лучший критерий- состояние растений.
Конечно, это все видно на них. Но при условии, что любитель, хоть, что-то соображает в физиологии растений и сможет устранить проблему. Иначе, все вернется сюда с соответствующими вопросами. Просто поражаюсь, как слегка образованные бабушки выращивают шикарные урожаи овощей, вообще, не спрашивая, как что там происходит и как любитель-аквариумист, образованный, подкованный, вообще, с супер техникой не может вырастить траву в банке с водой. Вы, хоть, там, что хотите делайте, но пока вы не поймете, что надо встать на сторону природы, природы растения, у вас и будут все время провалы и казусы. Да, есть сложные растения, но нет такого человека, который не смог бы их вырастить. Смотрите на само растение и предугадывайте его желания, а как в огороде? У вас есть Азот и Фосфор, где-то Калий, все остальное, для их аппетита. Что тут трудного, совсем не понятно, да еще когда добавляете СО2? Пока не будите шарить в питании растений, как у себя в тарелке, ничего путевого у вас не получится. Тонкости есть, но это кто уже в теме. И не надо спрашивать на форуме, надо читать литературу по данному вопросу. А форум, это чтобы прихватить что-то новое, какую-то полезную идею, а вся теория давно прописана в литературе, читай и пользуйся. Но думаю, что это опять бесполезный крик. Ну, почему, все растет
Помогите разобраться, на форуме
и мне совсем не приходится задумываться об их росте? Почему рыб до фига и они не дохнут, а наоборот размножаются? Почему мне скучно и я жду, когда же надо будет менять водичку или стричь растения? Просто, все те знания, которые мне были нужны я приобрел в литературе, а не на форуме. Но мне вас все равно не переубедить "человек учится на своих ошибках" - вперед!
2022-03-2828/03/2022 16:44:51
#2997699
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

666 570
Москва
15 дн.

Gleb


Старец

А если это аквариум без растений? 🤔😜

Изменено 28.3.22 автор Xenopus leavis
2022-03-2828/03/2022 17:35:16
#2997715
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9508 3823
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

Старец
Но мне вас все равно не переубедить "человек учится на своих ошибках" - вперед!

Я не понял. В чем же Вы хотите меня переубедить?
2022-03-2828/03/2022 17:40:03
#2997721
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9587 4428
Подольск
5 мес.

paln1


Самый лучший критерий- состояние растений.

А каким образом это делать? Увидел что растение загнулось, и тогда нужна подмена?

Коллеги, мы друг друга не слышим, совсем.Мы не выясняем истину, а доказываем недоказуемое. Вам бы каждому дать проконсультировать начинающего по телефону. В качестве жизненного опыта.
Ну вот как бы вы объяснили, когда лядя Жене нужно подменить воду и в каком количестве? С нетерпением жду советов Смайлик :)
2022-03-2828/03/2022 17:44:51
#2997726
Нравится Xenopus leavis
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5867 5354
Russian Federation Ufa
10 мин.

Hedin
когда лядя Жене нужно подменить воду

Это уже чистой воды демогогия. Что там дядя Женя делает со своей аквой никому не известно кроме него. А делает он явно что-то не то. Подмены под уход подбираются.
Hedin
С нетерпением жду советов Смайлик Смайлик :)

А вообще совет простой. Раз аква за 4 дня без ухода превращается в болото, то кардинально пересмотреть способы ухода за ней. Книжки для начинающих почитать. Там про это пишут. Забить на весь свой опыт и вернутся к истокам. В норме за месяц отсутствия владельца ничего ужасного с аквой не должно произойти и обычно не происходит.
2022-03-2828/03/2022 18:13:09
#2997743
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1738 634
Подольск
12 мес.

Xenopus leavis
А если это аквариум без растений? 🤔😜


Тогда сложнее Смайлик :) Самп?
2022-03-2828/03/2022 18:24:47
#2997751
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

666 570
Москва
15 дн.

Gleb

Возможно, самп. Фитофильтр. Ну, и те самые, обсуждаемые подмены. Крайний вариант - протока 🤷
2022-03-2828/03/2022 19:09:14
#2997768
Нравится Kathy-nka
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1880
Москва
53 мин.

Xenopus leavis
А если это аквариум без растений?
Раньше, до 1997 года, я занимался рыбой, трава была, как декорации, разводил и торговал на Калитниковском рынке и те же знания мне помогали этим заниматься. Затем был перерыв и только с 2016 года я занялся травой, но не чистой, а с рыбками. Мне нравится непрерывный хаос в их движении. Но, как ни странно, при разведении и содержании рыб использовал только внутренний фильтр. Конечно, был молод и сновал между аквариумами, как челнок, но факт остается фактом. Даже, когда уже содержал и разводил дискусов (вот их я содержал без травы в гигиенических аквариумах) и то у меня был один самодельный канистровый фильтр, который использовал периодически раз в неделю, как "пылесос" с активированным углем. У меня остались подробные записи того времени и перечитывая их, не встречал описания проблем, какими сейчас, пестрит форум.

paln1
Я не понял. В чем же Вы хотите меня переубедить?
Извиняюсь, я не вас хочу в чем-то переубедить (я, просто, взял вашу цитату) а тех людей, которые ждут панацеи от форума, а не хотят, просто, прочитать то, что давно уже описано в аквариумной литературе, не хотят подумать над своей проблемой, думают, что "чужой" дядя им поможет, а своя голова нужна только чтобы есть. Раньше, если что-то было уж столь не понятное, ждешь выходных, чтобы поехать на птичку и там уже спрашиваешь у разводчиков о своей проблеме. Но это так редко бывало, потому что тот аквариумист из моего прошлого, был гораздо более теоретически подкован, чем многие, сейчас, на этом форуме, хотя, в то время, книжки по аквариумистике надо было еще поискать, не в каждой библиотеке они были.

Изменено 28.3.22 автор Старец

Изменено 28.3.22 автор Старец

Изменено 28.3.22 автор Старец
2022-03-2828/03/2022 19:29:13
#2997772
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9587 4428
Подольск
5 мес.

Вот он и итог. Только демагогия. Можно подумать, что дядя Женя первый год замужем.Дядя Женя прекрасно знает, почему он меняет еженедельно 50% воды. А вот начинающему ни кто ни чего внятного не сказал. Дядя Женя вечно в поисках и эксперементах. А вы воду в ступе толчёте и не даёте ни какой конкретной информации.Смотрите по растениям - да смех это! Что вы по ним увидите? И самое Главное, когда? Ну хоть бы симптомы описали, или признаки.
Вобщем, спорьте дальше, но пользы от этого ноль.

2022-03-2828/03/2022 21:17:10
#2997791
Нравится dravor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6149 2537
Санкт-Петербург
19 дн.

Я сейчас, до половины апреля минимум, воду подменивать вообще не буду по причине половрдья.Две недели назад подменил, так дискусы какой то белой слизью покрылись и почернели.Только сейчас в норму пришли, на фоне усиленного кормления.Думаю(уверен)что ничего страшного за это время не произойдёт.В случае подмен вероятность проблем более высокая.Рыбы у меня нежные, в том числе гладкокожие и их здоровье мне дорого.Не призываю совсем отказываться от подмен, просто нужно действовать по логике и разумению.

2022-03-2828/03/2022 21:55:08
#2997799
Нравится Kathy-nka
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

Gleb
Тогда сложнее Смайлик Смайлик :) Самп?


Травнику самп даже нужнее, кстати. Фильтрация в рыбнике вообще несложная, как ни странно.

Вот интересно, правильная ли будет аналогия сравнивать морской аквариум с кораллами как "аналог" травника и морской аквариум с рыбами как "аналог" рыбника?
2022-03-2828/03/2022 22:03:01
#2997800
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6149 2537
Санкт-Петербург
19 дн.

vstakhov
Неправильно.Совершенно разные системы.
2022-03-2828/03/2022 22:04:51
#2997802
Нравится Anton85
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5743 5317
Москва
4 мин.

vstakhov
морской аквариум с рыбами как "аналог" рыбника
Это весьма похожие системы, а вот кораллы и растения - совершенно нет. Главное отличие в том, что кораллы умеют питаться, как животные. Собственно они и есть животные :-)
2022-03-2828/03/2022 22:15:23
#2997808
Нравится Уинстон, Xenopus leavis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

uZot
Главное отличие в том, что кораллы умеют питаться, как животные. Собственно они и есть животные


Но ведь они еще и фотосинтетики, разве нет?
2022-03-2828/03/2022 22:20:58
#2997809
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5743 5317
Москва
4 мин.

vstakhov
Сами кораллы - нет, за фотосинтез у них отвечают симбиотические водоросли, динофлагелляты, которых новорожденный коралльчик захватывает из воды в самом начале жизненного пути
2022-03-2828/03/2022 22:24:01
#2997811
Нравится Уинстон
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

uZot
Сами кораллы - нет, за фотосинтез у них отвечают симбиотические водоросли, динофлагелляты, которых новорожденный коралльчик захватывает из воды в самом начале жизненного пути



И что это меняет? Лишайник тоже является симбиотическим организмом (правда, не кишечнополостного полипа и водоросли, а гриба и водоросли), но и свет ему нужен, да и остальное питание вполне себе минеральное.
2022-03-2828/03/2022 22:39:25
#2997814
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5743 5317
Москва
4 мин.

vstakhov
Непонятно зачем что-то спрашивать, если Вы думаете что всё знаете :-)
2022-03-2828/03/2022 23:11:11
#2997821



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top